Englischkenntnisse von Ukrainierinnen

Ist die Frage, was man unter "ausreichend" versteht. Das man sich mit seinem Partner problemlos unterhalten kann oder daß der Partner gut auf der Arbeit zurechtkommt?

Allgemein will ICH mir keine Beziehung vorstellen, wo man mit dem Partner in einer Drittsprache kommuniziert. Und wenn die Kenntnisse der Drittsprache noch so gut sind, so wird es kein adäquater Ersatz für die Muttersprache sein können. ICH denke mal, daß es immerhin für die Anfangszeit einer Beziehung reichen dürfte man jedoch mit einer solchen Krücke später bei der täglichen Kommunikation sehr viel im Detail verlieren dürfte.

Zitat von ICH

Ist die Frage, was man unter "ausreichend" versteht. Das man sich mit seinem Partner problemlos unterhalten kann oder daß der Partner gut auf der Arbeit zurechtkommt?

Als ausreichend war gemeint,daß man sich gegenseitig begreiflich machen kann,daß man nur einlochen will - für die Golfspieler unter uns...

Zitat von Feindflieger

Als ausreichend war gemeint,daß man sich gegenseitig begreiflich machen kann,daß man nur einlochen will - für die Golfspieler unter uns...

Na dazu... braucht es keiner Fremdsprache...

Zitat von ICH

Und wenn die Kenntnisse der Drittsprache noch so gut sind, so wird es kein adäquater Ersatz für die Muttersprache sein können.

Da hast Du sicher recht. Aber Du kannst ohnehin auf viele Jahre nicht in Deiner Muttersprache kommunizieren. Denn sie wird es nicht so verstehen, zumindest nicht vollständig, wie Du es sagst. Das gilt für viele ukrainische Frauen, auch noch nach vielen Ehejahren. Nur wer Deutsch wirklich gut lernt, das ist schon deutlich mehr als das Niveau eines Integrationskurses, der kommt mit den Jahren an das Niveau eines Muttersprachlers mit reichem Wortschatz heran. (Vergleicht man mit Muttersprachlern mit ohnehin geringen Wortschatz, mag anderes gelten.)

Glaubst Du es nicht? Nimm einen Gesetzestext oder klassische Literatur und lass es Deine Frau lesen. Dann überprüfe, was Ihr beide verstanden habt im Detail. Du wirst Dich wundern. (Es kann natürlich auch sein, beide können den Text nicht wirklich in der Tiefe verstehen, denn Texte können durchaus auch für den einen oder anderen Muttersprachler zu schwierig sein.)

Haben beide ausreichende Kenntnisse in Englisch (mindestens Niveau C1), dann kann es von Vorteil sein, wenn sich beide in einer Fremdsprache bewegen, denn niemand hat die Möglichkeit durch komplexe sprachliche Konstrukte den anderen im rein sprachlichen Verständnis abzuhängen.

Ich kenne diese Situation aus Schulungen (genauer als Kursleiter am Fraunhofer Institut). In der Scientific Community wird als Kursprache i.a. Englisch verwendet, da dies die einzige gemeinsame Sprache der Teilnehmer ist. Ist weder der Referent noch ein Teilnehmer englischer Muttersprachler, haben i.a. alle die Möglichkeit leicht zu folgen. Nimm in derselben Situation einen muttersprachlichen Referenten und er wird (zumindest ab und an) die Kursteilnehmer abhängen.

Gruß
Siggi, der nach über 10 Jahren erst auf Wunsch seiner Frau von Englisch als Beziehungssprache abgewichen ist

Keinesfalls ging es mir darum, daß irgendwer abgehängt werden könnte. ICH hatte vielmehr im Sinn, daß bei ungenügenden Kenntnissen des Englischen als Verständigungssprache eine Umschreibung nicht bekannter Begrifflichkeiten oder Phrasen schwer werden kann. Im Gegensatz dazu dürfte es beiden in der jeweiligen Muttersprache um einiges leichter fallen, einen Sachverhalt in einfachen Worten aufzulösen.

Zitat von KuKu

Was POS; in der DDR ist weiß ich nicht

Polytechnische Oberschule war die Standard- 10 Klassen Schule. Wenn man den "feinjustierten" Geschichtsunterricht und ein bisschen weiteres Politikgeraffel aussen vor laesst, ein gute Schule.

Ich habe in der Ukraine eine sehr nette Ingenieurin kennengelernt /46 (ach ja, ich bin da definitiv NICHT auf Frauensuche und generell nicht an Frauen als Partner(in) interessiert!), die behauptet, sie könne Englisch... war leider maximal Grundschulniveau....

Französisch kann sie sicher besser!

Zitat von DerWiener

Französisch kann sie sicher besser!

Sehr witzig......
Bedauerlicherweise kann ich darüber nicht wirklich lachen... weil: dieser Spruch ist flacher als Holland

Zitat von Alabaimom

die behauptet, sie könne Englisch... war leider maximal Grundschulniveau....

Es gibt halt sonne und sonne.
Eine ehemals gute Bekannte in UA, meine Russischlehrerin, konnte mit bis zu 8 Amis parallel chatten.
(Hat dabei gutes Geld verdient.)
Und den Sprachunterricht machten wir Englisch-Russisch.
Andere Bekannte, aus SPb, hat automatische Sprachübersetzungsprogramme mitentwickelt. (Für wen denn wohl ? Englisch-Russisch.
Und jetzt erteilt sie nebenberuflich Unterricht in Businessenglisch an einer großen dt. Uni.

Zitat von heinzpluto

Es gibt halt sonne und sonne.
Eine ehemals gute Bekannte in UA, meine Russischlehrerin, konnte mit bis zu 8 Amis parallel chatten.
(Hat dabei gutes Geld verdient.)
Und den Sprachunterricht machten wir Englisch-Russisch.
Andere Bekannte, aus SPb, hat automatische Sprachübersetzungsprogramme mitentwickelt. (Für wen denn wohl ? Englisch-Russisch.
Und jetzt erteilt sie nebenberuflich Unterricht in Businessenglisch an einer großen dt. Uni.

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Sie musste dabei wohl nicht viel reden, sondern wahrscheinlich mehr zeigen, oder?

Da nicht erkenntlich ist, wen Du meintest:
Erstere mußte viel auf Englisch schreiben, und im Russichunterricht wurde zwar viel Russisch gesprochen, aber natürlich auch Englisch.
Die zweite mußte exzellentes schriftliches Englisch können, und Businessenglisch umfaßt auch sehr viel verbale Kommunikation. Verbales Verhandlungsgeschick, z.B.

Zitat von tcd

Ganz schlimm ist teilweise an ukrainischen Airports. Die Durchsagen in Englisch, könnten die sich auch sparen.

Ist das sowas wie Ukranglisch oder was soll ich mir darunter vorstellen?

Zitat von MORITZ

Ist das sowas wie Ukranglisch oder was soll ich mir darunter vorstellen?

Die Aussprache des Englischen ist oft derartig gewöhnungsbdürftig, dass man bei der Durchsage auf ukrainisch mehr versteht. Hab ich gerade gestern noch in Lviv erleben dürfen.

Wegen dem Akzent? Oder wegen dem gebrochenem Englisch?

Zitat von MORITZ

Wegen dem Akzent? Oder wegen dem gebrochenem Englisch?

Ja, klar. Wegen des Akzentes verstehst du nix mehr.

Zitat von Solocha

Die Aussprache des Englischen ist oft derartig gewöhnungsbdürftig, dass man bei der Durchsage auf ukrainisch mehr versteht. Hab ich gerade gestern noch in Lviv erleben dürfen.

Dann fahr mal mit der Tramway (den neueren) in Lviv. Dort wird in gutem englisch jede Station angesagt.