WIR WOLLEN ES ENDLICH TUN (HEIRAT) - aber wie?

Zitat von Sunshine

- Nachweis zum bestandenen Deutsch A1-Test

...kann man machen, muß aber nicht. Die ABH verknüpft sowieso die Aufenthaltsgenehmigung mit der Teilnahme an einem Integrationskurs in Deutschland. Insofern kann man sich die 80,00Euro vorab sparen.

Zitat von Sunshine

Dann gehst du mit den Dokumenten deiner Freundin (die in UA oder RUS-Sprache) hier in DE zu einem beim OLG vereidigten Übersetzer und lässt dort alles übersetzen

...lasst es lieber in der UA, z.B. in Kiev machen. Wenn Du vor der Botschaft stehst, dass Haus links daneben, das Büro im Souterrain, dort sitzt u.a. Oleg (spricht deutsch) und übersetzt nach ISO Norm und weitaus günstigerals in D, macht die Beglaubigungen usw. auch ohne Euch.

Zitat von Sunshine

Thema Arbeitsvisum: wird schwierig

...versteh ich nicht. Bekommt Sie i.d.R. mit der Aufenthaltserlaubnis.

Zitat von Sunshine

ch habe auch hier in diesem Forum die Erfahrung gemacht, dass jede Stadt unterschiedliche Vorgaben hat, wie sie es gern bezgl. des Heiratsvisum hätte.

...so ist das!

Berlin hat uns zum Beispiel sofort 3 Jahre geklebt, Brandenburg hätte vorerst nur 1 Jahr genehmigt. Wir waren damals in der Umzugsphase und konnten uns somit noch in Berlin bei der ABH melden.

Zitat von Chrissi76

...kann man machen, muß aber nicht. Die ABH verknüpft sowieso die Aufenthaltsgenehmigung mit der Teilnahme an einem Integrationskurs in Deutschland. Insofern kann man sich die 80,00Euro vorab sparen.

Das verstehe ich jetzt nicht. Es geht doch um ein Heiratsvisum. Dafür ist doch die Voraussetzung (wie auch bei der Familienzusammenführung) ein Nachweis über Sprachkenntnisse auf Niveau A1 (sofern man nicht unter eine der Ausnahmeregelungen fällt).
http://www.google.de/url?sa=t&…Amkq5N5qH3fdiUfJg&cad=rja

Gruß
Siggi

...uns hat man in der ABH Berlin gesagt, dass war 2009, dass wir diesen Test nicht mehr bräuchten, da sie den Integrationskurs in Deutschland sowieso machen muß (Gesetz) und da ist dieser A1 usw. inbegriffen. Das wird als Verpflichtung mit in die Aufenthaltsgenehmigung mit aufgenommen. Sie hat dann sogar B2 geschafft.

Wir hatten damals auch schon einen Termin beim Goetheinstitut zur Prüfung, haben den dann wieder abgesagt. Alle die diesen Test gemacht haben, müssen trotzdem zum Integrationskurs.

Darum sagte ich aber, dass ist von ABH zu ABH unterschiedlich. Darum nachgfragen und darauf hinweisen. Die stellen sich manchmal extra dumm, damit sie nicht soviel Fragen beantworten müssen

Zitat von Sunshine

Ich kann das deshalb genau sagen, weil wir gerade genau in der Situation sind. Sie MUSS den Test machen und kann dann erst den Antrag zum Visum abgeben.

...naja, wir haben es bereits hinteruns(2009). Ich denk mir das nicht aus.

Zitat von Sunshine

Ja und nein. Weil je nach Standesamt achten die auf einen staatlich vereidigten und beim OLG zugelassenen Übersetzer. Da nützt die ISO-Norm in erster Linie kaum was.

...wie gesagt, wir haben es so gemacht und die Standesbeamtin in Berlin war sehr zufrieden!

Zitat von Chrissi76

Alle die diesen Test gemacht haben, müssen trotzdem zum Integrationskurs.

Richtig. Der Integrationskurs ist auch auf dem höheren Niveau B1. Das ändert aber nichts daran, dass Deutschkenntnisse auf Niveau A1 vor der Familienzusammenführung i.a. nachgewiesen werden müssen. Das war auch 2009 schon so. Vielleicht konnte Deine Frau schon so gut Deutsch, dass es für den Beamten auf ABH offensichtlich war und er daher auf den formalen Nachweis verzichtet hat? Oder es lag eine andere Ausnahmebedingung vor (davon gibt es recht viele). Ansonsten freue Dich über den Irrtum zu Deinen Gunsten. Die Regel ist so ein Vorgehen sicher nicht.

Gruß
Siggi

Zitat von Chrissi76

Alle die diesen Test gemacht haben, müssen trotzdem zum Integrationskurs.

Natürlich müssen alle zum Integrationskurs!
Es sei denn jemand kann schon das B1 Niveau bei der ABH nachweisen bzw. sich mit den Sachbearbeitern frei unterhalten.
Wenn sich der Antragsteller bei der Botschaft in verständlichen Deutsch unterhalten kann wird sicherlich auch auf das A1 Zertifikat für das Hochzeitsvisum verzichtet werden können.

Zitat von confusion

Natürlich müssen alle zum Integrationskurs!

Kurze Frage am Range: Wie wird mit Integrationsverweigerern in der Praxis umgegangen? Werden Bussgelder verhängt? Was geschieht in dem Fall, wenn jemand den Kurs besucht, aber nichts lernt? Kann Ehegatten von Deutschen die Aufenthaltsgenehmigung verweigert werden, weil sie nicht an einem solchen Kurs teilnehmen?

Hier findet man eine Diskussion zum Thema "Integrationskurs":
http://andersdeutsch.blogger.de/stories/1794048/

Gruß
Siggi

Zitat von Siggi

Vielleicht konnte Deine Frau schon so gut Deutsch, dass es für den Beamten auf ABH offensichtlich war und er daher auf den formalen Nachweis verzichtet hat?

Darum sagte ich ja, dass dieser Test nicht zwingend notwendig ist. Der Kollege hier hat ja geschrieben, dass sie mehrfach in D war/ist und somit den großen Vorteil hat, persönlich bei Standesamt und ABH vorzusprechen und den Kurs bzw. den Test anzusprechen. Da sich meine Frau in meinem Beisein gut mit dem MA der ABH unterhalten konnte ist möglich, dass die deswegen darauf verzichtet haben. Wenn Gremmlin also mit ihr dorthin geht, können die vermerken, dass sie diese Prüfung nicht benötigt und diesen dann beim Integrationskurs ablegen kann.

Im Übrigen Widerspruch zum diesem. Ziel ist, dass alle Kursteilnehmer das A1 schaffen und möglich sind auch höhere Stufen. Dieser Kurs ist nicht darauf ausgelegt, dass alle B1 oder B2 ablegen.

Zitat von Siggi

Wie wird mit Integrationsverweigerern in der Praxis umgegangen? Werden Bussgelder verhängt?

In dem Kurs von meiner Frau im letzten Jahr war ein Pole, der schon zum dritten Mal dabei war. Er wurde dann wegen täglichen Zuspätkommen des Kurses verwiesen. Was mit dem passiert ist entzieht sich meiner Kenntnis.

Zitat von Siggi

Irrtum zu Deinen Gunsten

Einen Irrtum schließe ich aus, da bei unserem Gespräch die Abteilungsleiterin hinzugeholt wurde. Wir hatte ja mit einen unechten Jahresvisum geheiratet und sollten anfangs nach Kiev zurück und das FZV nachholen. Ich begründete kurz, dass wir die Erlaubnis vom Standesamt hatten zu heiraten und die ABH jetzt aber ein Heiratsvisum wolle? Zwei Deutsche Behörden haben also unterschiedliche Auffassungen der Rechtssprechung? Das hat wohl gezogen und Sie hat sofort 3 Jahre gestempelt, fertig.

Wobei das Heiratsvisum kein Problem mehr ist. Man kann sich dieses innerhalb von 3 Tagen einholen, mit der Terminbestätigung des Standesamtes aus D.

Mein Tip also. Geht vorher persönlicvh und zusammen zu den Behörden und sprecht das Thema an, so könnt ihr einiges speziell regeln.

Zitat von Sunshine

Aber wer geht schon VORHER zur Botschaft

Weshalb zur Botschaft? Die nehmen doch nur noch den fertigen Antrag entgegen. Wenn man den großen Vorteil hat, zusammen mit der Verlobten in Deutschland zu den Behörden zu gehen, dann kann man alles direkt klären. Denn die Botschaft macht nichts weiter, als die Entscheidungen von der ABH abzuwarten und nach denen zu handeln.

Das Standesamt in D schickt alle Papiere zum OLG und wartet die Entscheidung ab. Wenn alles okay ist kann geheiratet werden, nach Meinung jedes Standesbeamten ohne Heiratsvisum.

Chrissi76

Du hast recht, dass der A1 Test nicht zwingend notwendig ist, aber es sind "einfache Deutsch-Kenntnisse" für die FZF notwendig.
Diese "einfachen Deutsch-Kenntnisse" sind entweder direkt bei der Botschaft vor Ort nachzuweisen, durch den A1 Test oder durch Ausnahme/Härtefall Regelungen z.B akademischer Abschluss, geistige Behinderungen usw.

Das große Problem deines "Tipps" ist aber, dass die beiden "Nicht A1 Optionen" unter den Ermessensspielraum der Beamten fallen!
Mit dem A1 Zertifikat hast du einen rechtsgültigen, dokumentierten Sprachnachweis für die Behörden und ist deswegen die sicherste aller Optionen.

Deswegen sollte man das A1 Zertifikat, in der Regel, auch machen und nicht auf "Sonderregelungen" bauen!

Zitat von Dante

Deswegen sollte man das A1 Zertifikat, in der Regel, auch machen und nicht auf "Sonderregelungen" bauen

Das sehe ich anders. Wenn die Freundin ohnehin zu Besuch kommt, verliert man nichts, einfach bei der ABH vorzusprechen. Vielleicht sind sie ja kooperativ. Bestehen sie aber auf A1, dann kann man immer nur die Prüfung machen. Insofern empfinde ich den Hinweis von Chrissi schon nutzbringend. Die meisten wissen vermutlich gar nicht, dass dieser Weg ohne Botschaft überhaupt möglich ist.

Gruß
Siggi

Zitat von Siggi

Die meisten wissen vermutlich gar nicht, dass dieser Weg ohne Botschaft überhaupt möglich ist.

Man nennt das "Fiktionsbescheinigung" >> http://de.wikipedia.org/wiki/Fiktionsbescheinigung. Wie gesagt muß man dafür erst einmal ein Visum für Deutschland bekommen und die Meisten scheitern schon am Besuchervsisum. Deswegen bin ich generell der Meinung individuelle Möglichkeiten nicht zu universellen Lösungsansätzen zu machen auch wenn Chrissi76 Weg völlig korrekt ist, bleibt es dem Großteil verschlossen, weil sie kein Visum bekommen.

Der Kollege Gremmlin hat nun aber bereits 3 Visa für die Freundin machen lassen, somit bin ich auf diese Situation eingegangen.

Die Botschaft ist ja nur dann Ansprechpartner, wenn man nicht nach D reisen kann bzw. darf(beinhaltet ja auch schon der Name). Insofern können beide direkt in D vorsprechen und brauchen die Dienste eines Botschafters im Vorfeld nicht zu beanspruchen.

Fürs Heiratsvisum ist dann das Konsulat zuständig. Die stellt man am besten vor vollendete Tatsachen, mit allen Papieren, Laufzetteln und Terminbestätigungen aus Deutschland!

Zitat von Chrissi76

Der Kollege Gremmlin hat nun aber bereits 3 Visa für die Freundin machen lassen, somit bin ich auf diese Situation eingegangen.

Die Botschaft ist ja nur dann Ansprechpartner, wenn man nicht nach D reisen kann bzw. darf(beinhaltet ja auch schon der Name). Insofern können beide direkt in D vorsprechen und brauchen die Dienste eines Botschafters im Vorfeld nicht zu beanspruchen.

Fürs Heiratsvisum ist dann das Konsulat zuständig. Die stellt man am besten vor vollendete Tatsachen, mit allen Papieren, Laufzetteln und Terminbestätigungen aus Deutschland!

Ist ja auch völlig richtig.
Wie gesagt für Aupairs, Studenten, Praktikanten, Berufstätige oder Leute, die schon ein Visum haben für Deutschland (und dann heiraten) sind Fiktionsbescheinigungen gängige Möglichkeiten.

Nur wenn du dir das Forum durchliest, sieht es zu 90% so aus:

Abgelehntes Besuchervisum > Heirat > FZF aus der Ukraine

Für den Großteil kommt damit eine "Fiktionsbescheinigung" überhaupt nicht in Betracht.

Davon abgesehen möchte ich auch darauf hinweisen, dass gerade im Zusammenhang mit Besuchervisa und Heirat, das Ganze eine "Grauzone" und aktuelle Gerichtsverfahren eine AE abgelehnt haben.

Zitat von Siggi

Kurze Frage am Range: Wie wird mit Integrationsverweigerern in der Praxis umgegangen? Werden Bussgelder verhängt?

Menschen, die den Integrationskurs nicht besuchen oder abbrechen, obwohl sie dazu verpflichtet sind, können mit Strafen belegt werden.
Die Ausländerbehörde kann Arbeitslosengeld-II-Empfängern Bezüge kürzen, Bußgelder verhängen und als Ultima Ratio die Aufenthaltserlaubnis entziehen.

Fragen und Antworten zum Integrationskurs

Meine Frau hat jedenfalls die Auflage den Kurs innerhalb von zwei Jahren abzulegen.

Heute kam gerade das schreiben von der Volkshochschule mit dem Ergebnis der Abschlussprüfung des Orientierungskurses.
25 von 25 Punkte.
Damit hat sie nun den Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen.

Laut Begleitschreiben:
Nun kann Sie eine offizielle Bescheinigung des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge (BAMF) über den Abschluss des gesamten Integrationskurses beantragen. Mit der Bescheinigung über den erfolgreichen Abschluss kann Sie eventuell schneller eine Niederfassungserlaubnis und / oder die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen.

Außerdem kann Sie, wenn Sie den Integrationskurs innerhalb von zwei Jahren erfolgreich beendet hat, beim BAMF einen Antrag auf Rückerstattung eines Teils der entrichteten Kursgebühren stellen.
Das machen wir auch!