Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

    Quote from DerWiener

    Einen Bauer hat man das Dach eingeschlagen (und Geld gegeben). Der arme Bauer kommt in den Medien immer gut als Opfer.

    Aus einem Leserbrief in der Weltwoche:
    Ein weit verbreitetes Foto von Zerstörungen an einem Haus in Polen, das angeblich durch einen russischen Drohnenangriff vorgestern beschädigt wurde, wird von polnischen Einheimischen widerlegt, die darauf hinweisen, dass dieses Haus während eines Sturms vor 2 Monaten stark beschädigt wurde und sich seitdem sein Zustand nicht verändert hat. Mit Drohnen hat es nichts zu tun ...

    Nur so lange ist uns der Friede sicher, solange wir des Sieges sicher sein können!
    Drei Dinge sind uns aus dem Paradies geblieben,
    - die Sterne der Nacht, - die Blumen des Tages - und die Augen der Kinder

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    Quote from KlickKlick

    Russland und Weißrussland halten doch in diesen Tagen ein gemeinsames Manöver in Nähe der Grenze zu Polen ab. Deshalb haben die Polen nach dem Beschuss mit Russischen Drohnen die komplette Grenze, und während der Nacht auch den Luftraum in dieser Region geschlossen.

    Reicht Dir das nicht als Hinweis aus?

    Warum sollten die Polen auch öffentlich irgendwelche Vorwürfe an Weißrussland richten?

    Nö,...reicht mir nicht; - irgendwoher müsste ihr ja euer Geheimwissen haben,...sofern ihr nicht aktiv dabei wart ? ;)

    ...und 'Hinweise' sind schlicht Indizien, die man ja nach belieben interpretieren kann Kiss

    Als Motiv/Begründung für ein baldiges 'Nah-Tod' Erlebnis - vulgo 'WK3 Säbel Rasseln' ...reichen mir diese Styropor Segelflieger die dank Gravitation in PL gelandet sind nicht aus.

    Korrigiere doch bitte die Nachricht, dass Belarus über offizielle (militärische?) Kanäle die Polen informiert hat über dieser Dinger im Luftraum ?!

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

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    Florian Rötzer/Overton Magazin, versucht hier eine Übersicht und Einordnung dieser Aktion mit den Drohnen in PL,... - die euch Beiden :pleasantry: offenbar in wesentlichen Teilen zustimmt. !wsmile!

    Das hier viel Nebelkerzen von beiden Seiten geworfen werden (die somit eine eigene Einordnung der Vorkommnisse erschweren) ist aber auch sichtbar.


    Nato-Blamage: kein Schutz vor kleinen Drohnen
    Wie mit Kanonen auf Spatzen schossen Nato-Truppen nur wenige der Drohnen ab, die teils weit nach Polen hinein fliegen konnten. Daher die Aufregung über den…
    overton-magazin.de


    "...Sollte es sich um eine gezielte Operation der Russen gehandelt haben, hätten diese wichtige Informationen über die Aufstellung und Bereitschaft der Luftabwehr sammeln können. Dazu reichen Täuschungsdrohnen aus, wie sie von Russland und der Ukraine vielfach eingesetzt werden.


    Zeitgleich flog, wie behauptet, die „große Anzahl an Drohnen“ – 19-23 Stück! – auch nicht. Von diesen konnten, wie gesagt, nur drei sicher abgeschossen werden, eine vierte wurde vielleicht getroffen, der Rest landete irgendwo. Man muss sich fragen, was geschehen wäre, wenn Hunderte von Drohnen mehr oder weniger zeitgleich aus verschiedenen Richtungen in einen Nato-Luftraum eingeflogen wären. Kampfflugzeuge und Patriot-Systeme hätten keine Chance und wären auf jeden Fall überdimensioniert...."

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

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    Quote from DerWiener

    Lachhafter Drohnen-"Angriff" auf Polen. Bitte beantwortet mir folgende Fragen:

    1. Gab es Explosionen, wo Sprengstoff in den Drohnen Schäden anrichtete? Ein paar kg TNT richtet ja einigen Schaden an Mensch und Material aus.
    2. Oder gab es überhaupt EINE Drohne, die Sprengstoff mit sich führte?
    3. Gibt es Videos (heute hat ja jeder ein Handy und filmt seltsame Dinge), wo so ein Drohnengeschwader am Himmel zu sehen ist?
    4. Gibt es Videos, wo eine Drohne zu Boden stürzt?
    5. Gibt es viele Fotos, wo die abgestürzten Drohnen (100 kg Eigengewicht und 200 km/H Fallgeschwindigkeit) eine Krater in die polnische Erde schlagen?

    Fragen über Fragen.

    Man könnte zu dem Schluss kommen:
    Man hat die Drohnen in der Ukraine eingesammelt, ein paar Abfangjäger gestartet und die Drohnen auf den Acker gelegt. Einen Bauer hat man das Dach eingeschlagen (und Geld gegeben). Der arme Bauer kommt in den Medien immer gut als Opfer.

    Fertig ist die Geschichte für die Medien, damit die Polen endlich gegen die Russen kämpfen dürfen, damit die armen Ukrainer nicht alleine an der Front sind.

    Och nööö... Jetzt kommen wieder dumme bis dreiste Verschwörungstheorien der Terroristen-Freunde. Klar doch. Alles von den Ukrainern inszeniert und die Russen werden freudig mit Blumen als Befreier empfangen. Glaubst Du wirklich daran?


    Man merkt: Du hattest noch nie Kontakt mit einer Militär-Drohne. Sonst würdest Du solch einen Mist nicht schreiben.


    Um Deine Fragen ernsthaft zu beantworten:


    1. Nur ein Teil der von Russland losgeschickten Drohnen kommen mit einem Sprengsatz in die Ukraine. Die restlichen Drohnen werden zur Täuschung und zur Überlastung der Luftabwehr eingesetzt. Eben um teure Munition zu verschwenden. Wenn auf einen Schlag hunderte Drohnen abgeschossen werden müssen, so ist dies fast unmöglich. Man muss und kann nur selektiv vorgehen.


    2. Ohne Sprengsatz an Bord verlängert sich die Reichweite der Drohne. Denn ein Sprengsatz ist schwer. Dadurch ist erklärbar, dass keine der in Polen aufgefundenen Drohnen explodiert ist. Es waren allesamt Täuscherdrohnen. Wobei diese aber keinesfalls ungefährlich oder gar harmlos sind. In der Luft lassen sich Bomber zudem nicht von Blindgängern unterscheiden.


    3. und 4. Du hast noch keine Militär-Drohne in Aktion erlebt. Die Drohnen sind nur in der Nacht unterwegs. Man kann diese zwar hören, aber maximal sieht man einen Schatten am Himmel. Ansonsten wäre es ja sehr einfach diese Drohnen abzuschießen. Im Internet gibt es massenhaft Drohnen-Videos aus der Ukraine. Da hört man etwas, aber zu sehen ist trotzdem nichts bis kaum etwas. In Polen und insbesondere in einer dünn besiedelten Gegend zückt doch kein Mensch sofort ein Handy, wenn ein Motorgeräusch am Himmel zu hören ist. Da rechnet kein Bewohner mit einem Drohnenangriff der Russen. Du warst wohl noch nie in der Gegend unterwegs.


    5. Die Militär-Drohnen der Russen sind kleine Flugzeuge. Nicht diese Hubschrauber-Dinger mit denen Jugendliche Videos drehen. Wenn der Tank leer ist, dann segeln die Drohnen zu boden. Das gibt im Normalfall keinen Krater. Die Drohnen zerschellen durch die Leichtbauweise sehr oft. Oder prallen gegen Häuser, bzw. zerstören Stromleitungen, Windräder, Fahrzeuge.


    Deine Schlussfolgerung ist zudem Schwachsinn. Denn bei einer so groß angelegten Fake-Aktion gäbe es zu viele Mitwisser. Alles zu arrangieren würde Aufmerksamkeit erregen, viel Zeit und Personal kosten. Und dann gäbe es mit Sicherheit Handy-Videos im Internet. Oder der Bauer plaudert ein paar Tage später im besoffenen Zustand alles aus.


    Darum: Die Drohnen stammen natürlich aus Russland und wurden absichtlich bis nach Polen geschickt. Das ist alles echt. Keine dumme Verschwörung der Ukrainer oder der Polen. So schnell wie von den Russen nach dem Angriff ein Dementi kam, so schnell kann ein Staatsapparat die Sache überhaupt nicht mit Sicherheit überprüfen. Auch nicht in einer Pseudo-Demokratie wie in Russland.

    Auf einigen Bildern soll auf den Drohnen Panzertape kleben, sprich dies würde die Recycle Theorie von Ablenkdrohnen stützen.Ebenfalls dazu die Fotos des angeblich getroffenen Hauses wo die Fenster alle heile sind, aber der Dachstuhl weitgehend abgetragen wurde .( Haus wurde durch Sturm beschädigt, nicht durch Drohne.)

    Leider muss man heute sehr oft davon ausgehen, wenn die Medien etwas melden, ist die Realität eine andere.

    Entweder die Drohnen kamen aus Belarus, oder aus UA, oder von der Ostsee.

    Quote from sebastian69

    Auf einigen Bildern soll auf den Drohnen Panzertape kleben, sprich dies würde die Recycle Theorie von Ablenkdrohnen stützen.Ebenfalls dazu die Fotos des angeblich getroffenen Hauses wo die Fenster alle heile sind, aber der Dachstuhl weitgehend abgetragen wurde .( Haus wurde durch Sturm beschädigt, nicht durch Drohne.)

    Leider muss man heute sehr oft davon ausgehen, wenn die Medien etwas melden, ist die Realität eine andere.

    Entweder die Drohnen kamen aus Belarus, oder aus UA, oder von der Ostsee.

    Warum verbreitest Du hier Fake-News der Russen-Trolle...? Dadurch machst Du Dich selbst zum Troll...


    Nur weil anonyme Schmierfinken irgendwo eine Behauptung vom Sturmschaden in die Welt setzen glaubst Du das...? Idiotisch. Wirklich. Wo sind denn die anderen Sturmschäden in diesem Dorf? Oder die ganzen Augenzeugen die den Sturmschaden bestätigen? Es gibt keine? Na, ist doch komisch. Oder...? Manchmal hilft "Gesunder Menschenverstand" halt weiter als den ganzen Tag dummes Russen-TV zu gucken.


    Auf Fotos und Videos wurde doch eindeutig gezeigt, dass es Spuren eines Einschlags am Haus gibt. Nichts was ein Sturm hätte anrichten können. Es gibt ja auch Aufnahmen aus dem Inneren vom Dachstuhl. Nicht nur diese überall gezeigte Außenaufnahme. Und das Fenster nach einem Einschlag nicht zerbrechen ist auch logisch. Denn es war nur ein Einschlag. Keine Explosion. Bei einer Explosion werden Scheiben durch eine Druckwelle zerstört. Ein Einschlag hingegen zerstört nur das Dach. Weil es aber keine Druckwelle gibt, wirkt sich dies nicht sonderlich auf die Fenster des Hauses aus. Simple Physik. In der Schule nicht aufgepasst?


    Oder kennst Du nicht die Bilder aus Moskau? Wo eine Drohne der Ukraine in ein Bürohochhaus reingeflogen ist? Ohne zu explodieren versteht sich. Da sind die Scheiben nur an der Einschlagstelle kaputt. So wie das Dach in Polen. Drum herum sind "Oh, Wunder" alle Scheiben heil. Wie kann das nur sein? Deiner Theorie nach wäre der Drohnen-Einschlag in Moskau dann von den Russen selbst inszeniert worden. Oder...? Na, merkst Du was...?


    Und das angebliche Panzertape an den Drohnen? Nun, das sind ja keine perfekten Flugzeuge die über Jahre im Dienst sein müssen. Nein, es sind Kamikaze-Geschosse. Für den einmaligen Einsatz. So schnell und so billig wie möglich zusammengezimmert. Und da werden Leitungen halt oft mit einem Tape verklebt und nicht aufwändig vernietet. Oder man hängt noch eine Kamera oder eine Granate an die Drohne. Wie macht man das? Klar: Mit so einem simplen Tape.


    Jetzt endlich kapiert...?

    KlickKlick

    Quote from KlickKlick

    dumme bis dreiste Verschwörungstheorien der Terroristen-Freunde

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    Fake-News der Russen-Trolle.

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    Dadurch machst Du Dich selbst zum Troll

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    endlich kapiert...?


    Moin,... !wsmile! - habe gute Laune,...noch,

    - posten, antworten, argumentieren gern wie es dir beliebt,... mäßige dich jedoch -bitte- im Ton ! .... andernfalls,... ach, kennst du ja...

    - denn du wirst hier in dieser Art & Deutlichkeit auch nicht angegangen !


    Danke ! !wsmile!

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

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    Aus einem Leserbrief in der Weltwoche:

    Ein weit verbreitetes Foto von Zerstörungen an einem Haus in Polen, das angeblich durch einen russischen Drohnenangriff vorgestern beschädigt wurde, wird von polnischen Einheimischen widerlegt, die darauf hinweisen, dass dieses Haus während eines Sturms vor 2 Monaten stark beschädigt wurde und sich seitdem sein Zustand nicht verändert hat. Mit Drohnen hat es nichts zu tun ...

    Die Sturmtheorie wird zwar vielfach verbreitet, es fehlen letztlich stichhaltige Beweise. Einige Drohnen wurden abgeschossen. Trümmerteile von Luft- Luft Raketen sind da eher naheliegend.

    Der polnische Bürgermeister von Wyryki und das Innenministerium bestätigten den Einschlag von Trümmern auf das Dach des Hauses der Familie Wesolowski. Fotos und Videos zeigen frische Schäden am Dach und an Wänden, die mit fallenden Trümmern übereinstimmen. BBC Verify prüft derzeit die Bilder und findet sie authentisch und ortbar via Google Street View.

    Bezüglich der Reichweite der über Belarus eingeflogen Drohnen gibt's weitere Erkenntnisse; Sie hatten Zusatztanks.

    Die Polen haben ja daraufhin sofort 40.000 Nato-Soldaten an die Grenze zu Weißrussland verlegt., wo auf der anderen Seite die russischen Manöver stattfinden.


    Da kamen die fliegenden (oder hingelegten) Drohnen als Begründung für die schnelle Truppenverlegung wie gerufen. Und 40.000 Soldaten von einem Tag auf den anderen, ohne langwierige Vorbereitung zu verlegen, ist eine Meisterleistung.


    Ein Schelm, wer da zu den fliegenden (oder hingelegten) Drohen etwas anderes denkt.


    Zu deinen Propaganda-Vorwürfen: Hier hast Du die Propaganda. Was nun: War die Drohne nun ohne oder mit Sprengstoff??? Die westlichen Medienmacher werden wohl ein bisschen Hirnschmalz, Hausverstand und Recherchemöglichkeit haben, oder? Da brauche ich nur die Bilder anschauen um zu merken, dass das nicht von einem Sprengstoff kommt:
    https://www.berliner-zeitung.d…ine-eskalation-li.2355777

    Polen bestätigt: Drohnen kommen aus Russland – Wohnhaus getroffen
    Nach dem Eindringen dutzender Drohnen hat Polens Luftwaffe eingegriffen. Nato-Mitgliedsstaat beantragt Beratungen mit Verbündeten.
    www.msn.com

    Etwas TNT hätte diesem Ytong- oder Schalsteine-Lego-Haus komplett das Garaus gemacht. Das Dach sieht schön vom Wind abgetragen aus, die Dachziegel finden sich wahrscheinlich erst 10 m weiter, im Gegensatz zu den paar Steinen der Mauer, die mitgerissen wurde.


    Ach ja, da ist noch eine Drohne:

    Perfekte Landung bringen die auch hin die Russen. Sogar auf einen Hasenstall mit Wellblechdach. Ohne geringste Schäden am Dach. Ich ziehe meine russische Bärenmütze!!

    Quote from DerWiener

    ja, da ist noch eine Drohne:

    Perfekte Landung bringen die auch hin die Russen. Sogar auf einen Hasenstall mit Wellblechdach. Ohne geringste Schäden am Dach. Ich ziehe meine russische Bärenmütze!!

    Moin,... ja; - das 'Drohne vs. pl. Hasenstall' Foto wollte ich auch gerade posten,...- was für eine grandiose navigatorische (sagt man das so ?) Leistung !


    ... ich bitte die 'Ivan=doll böse Fraktion,...immer !' nachdrücklich um sachdienliche, möglichst überzeugende Aufklärung ! ...so wie bei der Landung auf'm Dach ich nah' dran war/bin. !wsmile!


    Peipus , - sei doch bitte so gut, hie' und da' auch mal deine Aussagen/Informationen mit Quellen zu belegen,... würde deine Postings überzeugender gestalten !wsmile!




    Peipus - nochwas :

    - im Reuters Artikel hier (...Trump mag aktuell nicht mitspielen bei WK3, hat offenkundig nicht mal ein bisschen Angst) ist ein weiteres Foto einer Drohne zu sehen, nebenbei ein pl. Gendarm; - kannst du erkennen ob das eins von den Dingern mit Zusatztank und +/-900 km Reichweite ist ? :/

    https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/trumps-public-shrug-over-drone-incursion-poland-fuels-unease-europe-2025-09-13/

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

    Thanks 1

    Tja, das ist wohl irgendwie so üblich geworden.

    Irgendwas wird in Staatsmedien unbelegt verbreitet und wer es anzweifelt, soll dann die Beweise für die Zweifel bringen.

    Hetze, Einstudierte Parolen und Fäkalsprache gegen Zweifler oder auch nur Fragestgesteller ist obligastorisch...


    Wenn Du die Bildunterschrift wirklich gelesen hättest, dann hättest Du auch gelesen, dass es sich um das Fragment einer Drohne handelt. Nicht um die komplette Drohne.


    Die komplette Drohne hat eine Länge von 2 Metern und ist aus leichtem Material hergestellt. Daher ist eine solche Drohne auch nur 18 Kilogramm schwer. Mit Zusatztanks schaffen russische Drohnen bis zu 1.000 Kilometer Reichweite. Und mit einer Geschwindigkeit von 150 Stundenkilometern richtet der Einschlag mitunter großen Schaden an. Auch ohne Bombe an Bord.


    Und Deine Drohne auf dem Hasenstall ist nicht etwa dort gelandet, sondern im Sinkflug (aus Treibstoffmangel) in den Bäumen darüber hängen geblieben und dann auf den Stall gestürzt. Die Drohne selbst ist ja ein Leichtgewicht.

    Quote from KlickKlick

    Putin lügt schon wieder: Die Kriegswirtschaft wurde mit toxischen Krediten finanziert. Ob diese jemals bedient werden ist fraglich...


    Siehe: https://www.fr.de/wirtschaft/w…sberbank-zr-93936603.html

    Naja, vergleiche mal den Schuldenstand und die Schuldenentwicklungen vollständig.

    Hier eine deutsche Staatsseite (gefällt dir vielleicht gut):


    Russland - relative Staatsverschuldung bis 2027 | Statista
    Im Jahr 2021 hat die Staatsverschuldung Russlands rund 13,75 Prozent des Bruttoinlandsprodukts betragen.
    de.statista.com

    ==> Schuldenquote ca. 20 %


    Vergleich mit Blick auf Deutschland:

    Schulden, Finanzvermögen
    Ergebnisse zu den Schulden der öffentlichen Finanzen . Kennzahlen, Tabellen, Publikationen, Grafiken und weitere Informationen zum Thema Schulden.
    www.destatis.de

    2534 Mrd € Schulden bei Bruttoinlandsprodukt von 4952 Mrd €

    ==> Schuldenquote ca. 52 %


    Kann sich alles ändern, aber da kommt bei Deutschland nun noch das tolle "Sondervermögen" hinzu, was sicher die Kehrtwende bringt und uns wieder vor Russland katapultiert. ;)

    Kann aber auch ggfs. noch so 50-100 Jahre dauern.

    Bis dahin haben wir dann mal etwas Einbußen bei Krankenkassenleistungen, Rente und leichte Inflation etc. :)

    "Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte." - Winston Churchill - “Der Zweite Weltkrieg”

    „Ich gebe den Menschen in der Ukraine das Versprechen: Wir stehen zu euch, solange ihr uns braucht. Unabhängig davon, was meine deutschen Wählerinnen und Wähler denken.“ - Demokratie-Verständnis Baerbock -

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