Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Zitat von Ingolf

Außenhandel: Deutsche Russland-Exporte deutlich gesunken - Konjunktur + Geldpolitik - Politik - Handelsblatt

Diese mickrige Störung scheint aber die wirtschaftliche Großwetterlage nicht zu beeinflussen: IFO heute wieder gestiegen.

Es es sind doch schöne Aufnahmen ,die einem das Herz erwärmen ,wenn man auf den Wahnfantasien Kiews reitet .

Herzerwärmend für die Rüstungsindustrie und ihre Lobbyisten, ja

"Ukraine-Konflikt: USA liefern erste Humvee-Geländewagen an Kiew"
Ukraine-Konflikt: USA liefern erste Geländewagen an Kiew - SPIEGEL ONLINE

Na ja, wenn jetzt Minsk 2 wieder von denen in Kiew nur dazu benutzt worden ist, um wieder aufzurüsten und die nächste Offensive vorzubereiten, wird das wohl der letzte Versuch einer friedlichen Lösung gewesen sein, und da sich alle einig sind, dass der Konflikt von Kiew militärisch nicht zu gewinnen ist...

Um das Thema der wirtschaftlichen Beziehungen noch mal anzuschneiden: Viele, viele Leute haben in den letzten Jahren hart daran gearbeitet, gute und sehr gute Beziehungen mit Russland herzustellen. Ich selber bin seit 1991 dabei. Und Frage an alle: Ist irgendeiner von uns auch nur einmal von Russen "über den Tisch gezogen" worden? Ich in all den 24 Jahren nicht einmal. Rechnungen wurden immer bezahlt. Lieferungen erfolgten immer und rechtzeitig. Deutsche Firmen, für die ich als Freiberufler tätig war, haben mich des Öfteren betrogen. Trotz Verträgen und allem anderen.
Und deshalb sind für mich die "20 Euro" aus Russland wesentlich wichtiger und sicherer als die vielleicht 10 000 aus Amiland, die ich vielleicht sehe oder auch nicht.
Und eine strategische Partnerschaft auf Augenhöhe oder ein weinig darunter von deutscher Seite ist eine Investition in die Zukunft.

Zitat von kvsriu

Ist irgendeiner von uns auch nur einmal von Russen "über den Tisch gezogen" worden? Ich in all den 24 Jahren nicht einmal. Rechnungen wurden immer bezahlt. Lieferungen erfolgten immer und rechtzeitig. Deutsche Firmen, für die ich als Freiberufler tätig war, haben mich des Öfteren betrogen. Trotz Verträgen und allem anderen.

kann ich zu 100% bestätigen.

Zitat von jimknopf

Korrekt, Du sprachst von 700Mrd.$ EU-Kapital. Aber auch das ist Blödsinn.
2013winter.pdf
Seite 9.

Wenn ich mal aufaddiere, im Jahre 2012 waren es rund 180 Mrd. Noch etwas Luft bis 700 Mrd. $, oder ?
Wobei ich sogar noch so fair bin, Zypern mitzuzählen.
Denn deren 54 Mrd. E "Investitionen" sind Rückflüsse der Steuersparmodelle der russ. Oligarchen.
So wie die "Investitionen" der Virgin Islands

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Ich kann nichts dafür, wenn jimknopf nicht richtig lesen kann. Ich bin doch hier nicht in einer Klippschule, um alles zum 3. Mal richtigzustellen, nur weil bei manchem die Optik quer hängt hier ...

Jens

P-S. Wen es interessiert, bitte weiter oben mal selbst nachlesen!! Diese Einwände sind einfach "Tüdelkram", wie der Hamburger sagt ...

Zitat von kingkoch

One Billion Dollar. Also 1 Milliarde Dollar. Bei aktuellem Wechselkurs ungefähr 912 Millionen Euro in einem Monat.
Dann sind das auf das Jahr hochgerechnet 10,944 Mrd Euro. Runden wir auf 11 Mrd auf.
Das macht einen Anteil von 0,97% des gesamtdeutschen Exportvolumens von 2014 aus.

*Ironie Modus an* Das sind natürlich extrem starke Verluste. Ungefähr gleichzusetzen mit dem Jahresexport deutscher Waren auf die Amerikanischen Jungferninseln, Grenada oder Dominica. *Ironie Modus aus*

Natürlich hören sich diese Zahlen am Anfang immer "schlimm" an und niemand findet es toll, wenn die deutsche Wirtschaft bzw. Export Verluste erleidet. Man muss sich aber immer das Gesamtbild ansehen und nicht nur den Teil, der einem gerade am Besten passt.

Auch darf man nicht vergessen, dass generell die russische Wirtschaft momentan "schwächelt". Auch Wirtschaftszweige, welche nicht direkt von den Sanktionen betroffen sind haben momentan niedrigere Exportzahlen, weil die Sanktionen dem russischen Staat insgesamt zu schaffen machen und man in diesem Jahr sogar von einem Schrumpfen der russischen Wirtschaft ausgeht.

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Lustig bis lächerlich, denn welche Wirtschaft bitte "schwächelt" momentan nicht???

Jens

Zitat von kingkoch

@goodiejens Ganz ruhig Brauner Alles wird gut. (Und ich hoffe, ich bin jetzt kein Faschist, da wo ich her komme, ist das eine übliche Redensart und hat mehr mit dem Tier zu tun.....)

1.) Die 700 Mrd. Euro an Investitionen waren gar nicht an dich gerichtet, sondern an @sumsibrum, weil er mich direkt darauf ansprach. Deswegen kommen erst die 700 Mrd. Euro als Thema und danach die Verlinkung auf dich. Damit alles schön klar ist, wer wann mit was gemeint ist.

2.) Danke dir für den Link. Sehr interessant, aber alles in meinen Augen "heiße Luft". Aussagen in der Sendung "Schuster" haben so einen hohen Stellenwert und Wahrheitswert, wie ein umfallender Sack Reis in China. Aber das soll jeder für sich selbst einschätzen. Das Russland Kiew einnehmen könnte, steht außer Frage. Ob es aber Sinn machen würde ein solches Risiko einzugehen, das ist die Andere.
Identisch ein "einfrieren" von 700 Mrd. Dollar an ausländischen Investitionen? Möglich ja, die Folgen wären aber verheerend und Russland würde sich damit selber ins Bein schießen.

3.) Unter der Gürtellinie? Dann ist die Linie bei dir aber recht hoch. Ich bin nicht persönlich oder beleidigend geworden. Denke dann, wären die Moderatoren auch aktiv geworden. Und wenn dies so wäre, kannst du auch meine Beiträge melden. Angemessen Reaktion von mir? Danke dir nochmals für die Links.

4.) Das Thema der Scheichs hast du rein geworfen und mir sind Geschäfte mit Partnern aus dem mittleren Osten keine Unbekannte. Von daher weiß ich schon von was ich rede und zu behaupten, da würde nicht knallhart kalkuliert werden, ist einfach falsch. Sehr oft ist es nämlich so, das umso reicher der Mensch ist, umso härter kalkuliert er.

5.) Siehst du dich selber als Pappkameraden? Es ist hier ein Forum, dass generell zum Diskutieren dient. Zwinge aber niemanden meine Posts zu lesen oder sogar darauf zu antworten. Das überlasse ich jedem selber. Genau so wie ich mir das Recht heraus nehme, mache Postings zu lesen, manche nicht und auf manche zu antworten und auf andere nicht

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In Deinem Beitrag, kingkoch, Nummer 3542, oben nachlesbar, hast Du mich angegriffen. Oder willst Du behaupten, dass dies nicht der Fall ist und sumsibrum Dir den von Dir geposteten Beitrag schrieb?

Also bitte nicht Fakten verdrehen hier! Damit qualifiziert man sich selbst.

Austeilen fällt Dir leichter als für Fehlgriffe einzustehen. Aus meiner Sicht nicht gentleman-like, kingkoch!

:smoker:

Jens

P.S. Quelle ist geklärt. Und wenn wegen deren angeblichen Fehlen nicht mehr an mir, sondern daran rumgenörgelt wird, gehört auch diese Herangehensweise nicht gerade zu vertrauensbildenden Massnahmen. ++

entspannt euch Jungs....und vor allem Du Jens ...komm runter Kingkoch hat nur auf meine eingestreuten 700 mrd geantwortet....die ich fälschlicher weise als 700 mrd deute Investitionen und nicht europäische gelesen hatte....

nicht immer gleich alles so persönlich nehmen die Masse an Informationen die wir abarbeiten birgt eben auch eine menge Fehler in sich. Da nehme ich mich nicht von aus.

Zitat von sumsibrum

entspannt euch Jungs....und vor allem Du Jens ...komm runter Kingkoch hat nur auf meine eingestreuten 700 mrd geantwortet....die ich fälschlicher weise als 700 mrd deute Investitionen und nicht europäische gelesen hatte....

nicht immer gleich alles so persönlich nehmen die Masse an Informationen die wir abarbeiten birgt eben auch eine menge Fehler in sich. Da nehme ich mich nicht von aus.

Danke, sumsibrum!

Ich trinke jetzt mit kingkoch ein Bier!!!

Auf Dein Wohl, kingkoch!
Jens

und im ganzen Bundestag wird die Situation überhaupt nicht mehr mit dem Umsturz in Kiew in Verbindung gebracht ...
Die proukrainische Riesen-Koalition: "Putin hat die Wohnung gekündigt" - n-tv.de

Die Möglichkeit, dass Leute tatsächlich die Aktivitäten Russlands im Zusammenhang mit den Vorgängen in Kiew letztes Jahr und bis heute als verständlicher ansehen, als das Verhalten der "westlichen" Politiker, scheint gar nicht im Kopf vorzukommen:

Auszug:
"In Teilen bemerken wir in Internetblogs oder Foren, daß in deutscher Sprache äußerst prorussische Positionen gepostet werden. Hier stellen wir uns die Frage, wer dahintersteckt. Die Zuordnung zu einem russischen Dienst ist sehr schwer zu treffen."
Quelle: Jude Maaßen packt aus und gleich wieder ein… | Рейхстаг-Кремль Экспресс

Assad: Krisen in Syrien und Ukraine haben den selben Hintergrund

Zitat

In einem Interview sagte Syriens Präsident Bashar al-Assad, dass die Krisen in Syrien und in der Ukraine den selben Hintergrund hätten: Die Schwächung Russlands. Hinter beiden Krisen steckten westliche Interessen.

Assad: Krisen in Syrien und Ukraine haben den selben Hintergrund - Gegenfrage.com

Russland bekräftigt Pläne zum Stopp von Gastransit via Ukraine nach 2019

Zitat

Russland wird den Gastransit via Ukraine in die Europäische Union nach 2019 stoppen. Das bekräftigten Energieminister Alexander Nowak und Gazprom-Vorstandschef Alexej Miller bei Verhandlungen mit Griechenlands Umwelt- und Energieminister Panagiotis Lafazanis nach dessen Angaben.

Russland bekräftigt Pläne zum Stopp von Gastransit via Ukraine nach 2019 / Sputnik Deutschland - Nachrichten, Meinung, Radio

Zitat von EB2010

und im ganzen Bundestag wird die Situation überhaupt nicht mehr mit dem Umsturz in Kiew in Verbindung gebracht ...
Die proukrainische Riesen-Koalition: "Putin hat die Wohnung gekündigt" - n-tv.de

Haben die Linken ihre Position geändert?
eine Stimme der Grünen:
Die Grüne Marieluise Beck nennt die Assoziierung später sogar alternativlos. "Wer in der Ukraine unterwegs ist, sieht mehr europäische Fähnchen als bei uns. Weil die Menschen blind in ihr Unglück rennen wollen?", ruft sie fragend in Richtung Plenum.

Diese Frage würde ich glatt mit einem JA beantworten!!! Aber nicht weil die Menschen hier blind sind, sondern weil sie Scheuklappen aufgesetzt, bzw, verordnet bekommen haben . Und an diesen Scheuklappen wird zu jeder Tages und Nachtzeit gewerkelt. Propaganda wohin man sieht .
Ein europäisches Fähnchen am Auto, macht zumindest schon mal das Auto sicherer.
Und viele glauben nun mal wirklich, das dann auf einmal die gebratenen Tauben angeflogen kommen!!

gruß noge

Interessant.

Andrej Hunko

Endlich
hat der Europarat seinen Prüfbericht über die Gewalt während der
Maidan-Proteste, insbesondere die Todesschüsse, veröffentlicht. Ich
hatte diese Untersuchung anlässlich der Neuwahl des Generalsekretärs im
Juni 2014 eingefordert, der gewählte Kandidat Thorbjorn Jagland hatte
dies öffentlich in der parlamentarischen Versammlung zugesagt.

Bereits im November teilten mir an der Untersuchung beteiligte Vertreter
des Europarates mit, dass es seitens ukrainischer Behörden wenig
Kooperation gäbe, insbesondere der Geheimdienst SBU würde nicht
kooperieren. Der Bericht sollte Ende Dezember erscheinen, wurde dann
aber auf Ende März verschoben.

Der jetzt veröffentlichte Bericht ist ein Schlag ins Gesicht
derjenigen, die immer behaupten, mit dem Umsturz seien Demokratie und
Rechtstaatlichkeit in die Ukraine eingezogen. Offenbar haben
regierungsnahe Kreise ein Interesse daran, die Aufklärung zu behindern.
Ich finde jegliche Unterstützung der Ukraine sollte bis zur
vollständigen Aufklärung der Todesschüsse ebenso wie der Ereignisse in
Odessa ausgesetzt werden. Dies sollte Merkel auch morgen beim Besuch
Jazenjuks deutlich machen.

Untersuchungen der Gewalt auf dem Maidan erfüllen europäische Menschenrechtsstandards nicht - Full News - Europarat

Unter Janukowitsch gab es das Angebot über eine gemeinsame Trägergesellschaft und Betreiber fürs Pipelinenetz zu sprechen gemeinsam mit Russland und EU oder EU-Firmen. Die EU-Vertreter haben das ausgeschlagen, genauso wie generell irgendeine klare EU-Perspektive schriftlich gegeben wurde.

Jetzt und heute ist es dazu wohl zu spät:
Russland bekräftigt Pläne zum Stopp von Gastransit via Ukraine nach 2019 / Sputnik Deutschland - Nachrichten, Meinung, Radio

Heute muss Russland umgekehrt leider darauf achten, dass eine unnötige Abhängigkeit zu den o.g.vermieden wird.

1.April in Odessa.

Scherz ?

Одесситы шутят: Порошенко-Вальцмана позорно повесили на уличном указат