Ist genauso wie Du schreibst. Um Völkerrecht sorgt man sich immer nur wie es einem grade beliebt. Gerade die USA und ihre Vasallen haben das mehr als einmal vorgemacht. Wie gesagt was wäre denn die Alternative für die mehrheitlich russischsprachigen Krim-Bewohner gewesen? Unter der Zwangsherrschaft vom IWF und der SWOBODA leben? Ukrainische Umerziehungslager oder ethnische Säuberungen bis die Mehrheitsverhältnisse anders aussehen? Rußland blieb letztlich nach dem Umsturz in Kiev keine andere Wahl als zu handeln.
Posts by AlterWolf
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Nix da mein Lieber. Bitte bleibe uns erhalten. Wenn man auch mal unterschiedlicher Meinung ist so haben wir uns doch aneinander gewöhnt.
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Herzlich Willkommen hier bei uns und viel Spaß im Ukraine-Forum. 
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Hab gerade ein Interview mit unser aller Aussenminister (Steinmeier) zum Ausgang des Krim-Referendums gesehen. Man mag gar nicht so viel essen wie man hinterher
muß. Eine Selbstgerechtigkeit , ein Demokratie-Empfinden wie man das stellvertretend für fast alle westlichen Politiker vorfindet. Da wurde heute die Bevölkerung der Krim danach gefragt wie sie sich die Zukunft ihrer Insel vorstellt. Natürlich mag der Sieg der prorussischen Kräfte vorhersehbar gewesen sein aber im Unterschied zu uns Deutschen und den Franzosen durfte auf der Krim wenigstens abgestimmt werden.
Nun wird mit verschiedenen Sanktionsstufen gedroht die so gar den ZDF-Moderator Claus Kleber die Frage entlockten ob jetzt so lange gegenseitig sanktioniert werden soll bis es dem Ersten selber weh tut. Die ganze Bagage in Berlin ist einfach nur noch peinlich in ihrer Rolle als amerikanisches Schoßhündchen.
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Gute Beispiele dafür wie das Tagesgeschehen auf der Welt bewußt von uns Deutschen fern gehalten wird. Deutschland und Frankreich sind mit die undemokratischsten Länder Europas , die ihrer Bevölkerung die geringsten Rechte einräumen. Es sei denn es reicht unsereins , wenn man im Parteienkartell der SPDCDUGRÜNENFDP nach dem jeweils kleineren Übel suchen will.
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Inwiefern geht dir die Düse? Warst du etwa mittlerweile mal in der Ukraine?
Wenns deutsche Landsleute in Krisenregionen in Gefahr sind, werden die da nicht gebeten dieses Land zu verlassen und wenns gannz heiß wird, sogar mit der Bundeswehr ausgeflogen? Wenn es gefährdete Russen sind, dann darf er sie rausholen. Nein, da bringt er lieber sein Land zu seinen Leuten. Die früheren "Auslandsdeutschen", wovon wohl nur noch extrem wenige am Leben sein dürften, kennen diese Gepflogenheiten sicher noch.Bei jedem Krieg gibt es immer zuviele unschuldige Opfer. Denn die das Ganze anzetteln sitzen meist weit weg und feixen sich eins. Nein ich hab die Ukraine noch nicht besucht. Würde ich unter den jetzt dort herrschenden Bedingungen auch nicht tun bei meiner körperlichen Behinderung.
Ich hoffe das Ganze dort beruhigt sich auch wieder. Ich bin nicht scharf auf solche Schlagzeilen. Mir geht's dann gut wenn es Anderen auch gut geht und dazu gehört der Frieden im Kleinen wie Großen dazu. -
Sorry aber die einzige Frage die sich für mich stellt , ist doch die was alles hätte passieren können , hätten die Leute auf der Krim nicht rasch gehandelt? Wären die dort stationierten ukrainischen Truppen dann von den Nationalisten befehligt worden Rußlands Marine zu attackieren? Diesen Leuten ist doch alles zuzutrauen! Wer diese ganze Eskalation hätte vermeiden wollen der durfte , konnte doch voraus sehen was der nächste Zug aus Moskau sein würde. Bei der Bedeutung die der Krim strategisch zukommt.
Wenn man sich dazu noch anschaut daß die Krim eh mal russisch war und zu Zeiten Chrustschows den Ukrainern (aus welchen Gründen auch immer) geschenkt wurde. Wo liegt dann das Problem?
Es mag sein daß es völkerrechtlich bedenklich im engeren Sinne ist. Aber das war der Sturz Janu's mit aktiver Unterstützung der USA in Kiev genauso.
Man sollte also erstmal vor der eigenen Türe kehren und den Zeigefinger getrost stecken lassen denn angefangen die Spielregeln zu verletzen hat nun mal die US dominierte westliche Seite.Und da es hier um Donetsk und die Ostukraine geht hab ich das Gefühl die Claims sind erstmal abgesteckt im Süden und Westen. Nun verlagert sich alles in den Ostteil und auch da kann Putin nur so lange zuschauen wie die Sicherheit seiner Landsleute durch faschistische Schläger nicht gefährdet ist. Aber auch mir geht die Düse wie stark sich das alles noch steigern kann.
Aus dem Westen kommt da momentan kein Wort des Bedauerns nur noch mehr Scharfmacherei. -
Natürlich gebe ich Dir recht @kingkoch. Hass ist kein sehr guter Ratgeber. Leider war ich 4 Wochen hier gesperrt. Da konnte ich schlecht bei euch sein. Mir ging es nur ziemlich schlecht als ich das in Kiev mitbekommen habe. Bin eigentlich ganz froh kein Politiker zu sein bei dem Problem was man sich mit Swoboda an die Backe gebunden hat seitens des Westens. Mit der Masse an Waffen in den falschen Händen geh auch ich abends sehr beunruhigt zu Bett.
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Putin ist kein Faschist , war er nie und wird er auch nie sein. Wenn es der Plan der Yankees war ihn in diesen Krieg rein zu ziehen , dann darf man wohl gratulieren. Haben es so gut wie geschafft! Schande über diese Kriegstreiber! Und die werden dann auch lachen wenn in Folge der Preissteigerungen für Heizöl viele Haushalte in Europa Privatinsolvenz anmelden müssen. Aber wen kümmert's. Die werden ihre warme Bude immer haben in ihren Elfenbeintürmen egal wie kalt der nächste Winter wird. Von dort sehen die Menschen nämlich genau so aus , für das man die kleinen Leute eh hält. Schachfiguren die man je nach Bedarf von einer Ecke der Welt zur Anderen schiebt. Mal wieder bisserl Schicksal spielen. Hauptsache die eigene Kasse klingelt.
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Völlig klar daß die Menschen Angst um ihre Existenzen haben was der abenteuerliche Kurs der westukrainischen *Regierung* völlig ausblendet. Ich würde da auch mitdemonstrieren gänge es um meine Zukunft.
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Nur hier wird oft der Fehler gemacht, dass man davon ausgeht, Putin wäre kein Geo-Politiker. Putin interessiert sich für Putin - Punkt!
Meine Frau hat mir letztens gesagt, wie die Leute auf der Krim nur so dumm sein können und den Nonsens von den "blühenden Landschaften" nach Anschluss an die RF zu glauben.
Wer an ein Land glaubt, in dem später Milch und Honig fließen werden, der lebt geistig auf dem Mars.
Das alles ist nicht unlogisch was Du anführst. Natürlich ist Putin an einem starken Rußland interessiert denn nur dann kann er sich die NATO vom Leibe halten und die eigene Lebensdauer verlängern. Aber er denkt zumindest nicht expansiv wie die Leute im Pentagon und der Militärisch-Industrieelle Komplex in den USA. Dazu hätte er auch gar nicht die Mittel. Aber wie war das noch mal mit der Strategie des Einkreisens? Eine wenigstens neutrale Ukraine täte es doch auch. Warum also wurde Janu gestürzt. Warum hat die illegale , durch kein Wählervotum autorisierte Putschregierung so eine Eile Gesetze und Abmachungen in die Wege zu leiten die den Prozess eines zumindest freundschaftlichen Verhältnisses mit Rußland unumkehrbar machen sollen?
Besteht die neue Regierung nach den Wahlen dann nur noch aus Frühstücksdirektoren und Grüß-Gott-Onkels die eh nichts mehr zu sagen haben weil die Würfel vorher schon gefallen sind. Darüber sollte man auch mal nachdenken wenn man sich über das Vorgehen auf der Krim aufregt.Liebe Grüße!
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Das war ja gar nicht das Thema. Forumsmitglieder wünschten sich, dass man Griechenland genau wie der Ukraine die Hilfsmilliarden ohne Bedingungen rüberschiebt. Nur darauf hatte ich geantwortet. Welche Fehler wann, wer und warum gemacht hat, ist eher Bildzeitungsniveau. In der EU wird man ja nicht für imaginäre oder wirkliche Fehler in den Kerker geworfen wie bei Janukowitsch.
Na ganz im Gegenteil. Die EU ist das Völkergefängnis wo all die Dummen eingesammelt werden sollen die dann nicht nur für Krisen der endlos zockenden Banken aufkommen sollen sondern auch die Hilfstruppen stellen die den Amis die Drecksarbeit abnehmen. Was sind wir doch edel
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Da hilft nur Tante Hilde mit dem großen Pflaster und der Heilsalbe , Joachim.
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Ich will doch niemand rausschmeißen mein lieber Columb. Aber wer Foren sucht wo es so sinnfrei zugeht wie es manche mögen der hat doch die Wahl.
Abgesehen davon bin ich hier weder Hausherr noch Hausmeister. -
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Ging aber nicht darum was der Halbstarke konsumiert, sondern welcher Shit hier von einigen Foristen konsumiert wird.
Interessante Frage!Logisch hinkt der Vergleich. Aber wem von den hier im Forum verbliebenen Frustrierten und/oder Besitzstandswahrern, willst Du das erklaeren.
Das hat in der Vergangenheit nicht geklappt und die Chancen sind sicher nicht gestiegen.
Ausserdem geht es ja oft genug nicht um die Ukraine sondern um alles andere im Zusammenhang mit der vermeintlich unfreien Welt.
Ideen, die Zukunftsgestaltung der Ukraine betreffend, kannst Du hier nicht mehr erwarten. Da musst Du schon das Forum wechseln
Obwohl hier viele vermeintlich Progessive unterwegs sind)))))Na denn Auf Wiedersehen oder wie sagt man noch: Doswidanja!
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Der Griechenlandvergleich hinkt nun doch hinten und vorne. da betrügt ein Mitgliedsland die Gemeinschaft mit falschen Zahlen jahrelang systematisch. Verschafft sich Vorteile auf anderer Mitglieder Kosten. Ist bankrott (betrügerischer Konkurs) und muss mit unseren Milliarden gerettet werden. Und nun verlangt Ihr, das die Kohle ohne jede Auflage dorthin gekarrt wird? Dass kann nun wirklich nicht Euer Ernst sein. Wenn nicht einmal ein solch großer Menschenfreund wie Putin, einem "Bruderland" Kredite ohne strengste Auflagen vergibt, wieso würdet Ihr das tun.
Man hat die Griechen doch aufgenommen obwohl man wußte wie es um das Land steht! Wir alle sollten endlich weg kommen von dem Denken daß die EU ein Konstrukt ist daß Frieden , Wohlstand , soziale Sicherheit für alle Mitgliedsländer gewähren will. Das ist definitiv nicht der Fall. Statt dessen werden den Griechen als Schwerkranken dieselbe bittere Medizin verabreicht wie Deutschland sie unter Schröder/Fischer verabreicht bekam. Gnadenlose Privatisierung der Wirtschaft und das zwangsweise ausländischen (bevorzugt amerikanischen) Investoren die Filetstücke zum Fraß vorgeworfen werden müssen. Entwertung der Einlagen des kleinen Sparers der für die Schlamperei korruper Politiker und Bankenmanager heran gezogen wird.
Die andere Seite: Man belastet die BRD auf der Schuldenseite als größten Nettozahler der EU immer mehr. Die Folgen dessen sind dann dieselben wie in Griechenland. Welch ein Reibach , welch eine Gemeinheit wie hier die Völker gegeneinander ausgespielt werden. Und so ein Konstrukt will Leuchtturm für andere Völker sein??? Nein danke!
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Mir geht es genauso. Was am widerlichsten ist wenn man nicht mal in der Lage ist den eigenen Besatzern zu sagen : *Ihr könnt nun auch endlich gehen. Wir sind so weit selbst auf eigenen Füßen zu stehen. Ausserdem sind die Russen längst weg*
Aber statt dessen die eigenen Landsleute als Hilfstruppen anbietet damit die Amis ihre eigenen Kriegsmüden schonen kann. Das es selbst im Herrenhaus dann Leute gibt die mal so eben fallen lassen daß man für soviel Ar***kriecherei nur Verachtung übrig haben kann , sollte Jedem der hier lebt eigentlich zu denken geben. -
Janu macht seine eigenen Landsleute fertig mit Gewalt, Folter und Restriktionen welche wir nicht wirklich alle mitbekommen hier im guten "Old Germany" nur ein Teil kommt über Nachrichten bei uns an. Da kann er auch mit Drohnen über Kiew fliegen und ein paar abschießen das ist nichts anderes. Er hört nicht andere Länder ab? Das mag ich bezweifeln aber nicht behaupten - nur seine Landsleute sind mit Abhörwanzen und vielem mehr konfrontiert.
Das nenne ich mal mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Selbst wenn das ein so kleiner Regionalfürst wollte , er hätte schon 10mal nicht die Möglichkeit dazu. 
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Tja der liebe Herr Steinmeier halt. In wessen Auftrag der die Klappe aufreißt ist hinlänglich bekannt. Ich sag nur Guantanamo. Ein Politiker mit Format wäre nach allem was dort ruchbar geworden ist längst in der letzten Reihe verschwunden und auch hier gibt er den Vorturner. Dabei sind es doch überwiegend seine Schützlinge die für Zwietracht sorgen.
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Und ja Janu ist ein Halunk und Räuber der übelsten Sorte.Neben Julia ist noch Platz im Bau.
Wie war das denn noch mal mit Julia? Sollte die nicht frei gelassen werden um eventuell neue Ministerpräsidentin werden? Hab das doch neulich erst vom Maidan so vernommen. Woher kommt denn nun der plötzliche Sinneswandel?
