Russland hat aber vor Kriegsbeginn ausdrücklich die gesamten Gebiete Luhansk und Donezk im Februar anerkannt. Das ist für mich Widersprüchlich.
Ja, sehe ICH auch so.
Andererseits sind wir wieder beim Kosovo als Referenz, wo alles ohne Referenden abging. Keine Ahnung, inwieweit es vor diesem Hintergrung legitim wäre zu sagen, diese Referenden seien für die gesamte Fläche der beiden Oblaste repräsentativ. 
Frage: Die von Dir angesprochenen Referenden (ich lasse mal die Krim weg; war ja schon vorher autonome Republik) fanden aber nicht im gesamten Gebiet des Donezker bzw. Luhansker Oblast, sondern nur in einem Teil davon statt. Wie kann es dann für das gesamte Gebiet gelten?
ICH habe keine Referenden angesprochen. Lediglich die Gedankengänge von Röper zitiert, die soweit schlüssig sind. Die Frage, die Du hier aufwirfst ist aber in der Tat sehr interessant und diskutierenswert! Danke dafür! Nach meinem Rechtsempfinden sollte, wenn, dann eine Sezession natürlich nur im Gebiet der abgehaltenen Referenden möglich sein. Wobei man im Kosovo gar nicht erst das Volk fragte!
In eigener Sache: ICH spreche hier nur über den juristischen Aspekt. Ob dort die Leute ihren eigenen, von der Ukraine unabhängigen Weg gehen wollen, ist mir egal und ICH maße mir nicht an, denen zu sagen, was sie zu tun und zu lassen haben.
Diktator und Massenmörder Putin ist also Deiner Meinung nach ein glaubwürdiger Vertreter des Rechtsstaates...?
Seit wann sind denn ein Angriffskrieg und Folter von Kriegsgefangenen "rechtskonform"...? Durch bloßes Verleugnen, Vertuschen und die Beseitigung von Beweismitteln...?
Habe ICH das IRGENDWO geschrieben???
DU hättest besser mal durchlesen und VERSTEHEN sollen, was dort geschrieben steht!
Mal wieder was zum Nachdenken - im Grunde reine Logik...
ZitatAlles anzeigenDer Krieg in der Ukraine begann nach dem vom Westen organisierten und finanzierten Maidan-Putsch. Das war ein Verstoß gegen das Völkerrecht, denn die Unterstützung von Putschen verstößt gegen das in der UN-Charta verankerte Verbot, sich in die inneren Angelegenheiten anderer Länder einzumischen.
In der Folge des Putsches wollten sich die Krim und der Donbass von der Ukraine lossagen und Teile Russlands werden. Im Völkerrecht gibt es zwei Bestimmungen, die einander widersprechen. Da ist zum Einen die Unverletzbarkeit der Grenzen von Staaten und zum Anderen das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Was also tun, wenn die Bevölkerung in einem Teil eines Staates sich von dem Zentralstaat lossagen möchte und sich diese beiden Vorschriften einander widersprechen?
Früher war das eine ungeklärte Frage, weil beide Bestimmungen im Völkerrecht gleichberechtigt waren. Das hat der Westen nach der vom Westen unterstützten Abspaltung des Kosovo von Jugoslawien geändert, indem er sich an den Internationalen Gerichtshof gewandt und um eine Entscheidung zu der Frage gebeten hat. Alle Staaten des Westens haben in ihren Eingaben an den Gerichtshof dafür argumentiert, dass eine Region sich von ihrem Zentralstaat lossagen kann und dass das nicht dem Völkerrecht widerspricht.
Der Gerichtshof ist in seiner Entscheidung dieser Linie gefolgt und hat entschieden, dass es nicht gegen das Völkerrecht verstößt, wenn sich eine Region von ihrem Zentralstaat lossagt, auch wenn das den Gesetzen und der Verfassung des Zentralstaates widerspricht. Damit hatte der Westen sich zwar die Aktion mit dem Kosovo im Nachhinein legalisiert, aber er hat auch die Büchse der Pandora geöffnet, denn nun können sich auch andere Volksgruppen darauf berufen, die sich für unabhängig erklärt haben oder das tun möchten.
Und genau das ist in der Ukraine passiert. Im Mai 2014 gab es auch im Donbass Referenden, was jedoch im Westen wenigen Menschen bekannt ist. Das Ergebnis war, ähnlich wie auf der Krim, eine überwältigende Zustimmung zu eine Vereinigung mit Russland. Daher haben sich die Donbass-Republiken von der Ukraine unabhängig erklärt, was gemäß Kosovo-Urteil des Internationalen Gerichtshofs vollkommen vom Völkerrecht gedeckt ist.
Russland hat deren Unabhängigkeit im Februar 2022 anerkannt, mit ihnen Beistandsabkommen geschlossen, und Russland ist, als die Ukraine den Beschuss des Donbass Ende Februar verstärkt hat, – den Beistandsabkommen entsprechend – den Donbass-Republiken zu Hilfe gekommen. Nach dem vom Westen selbst geschaffenen Präzedenzfall Kosovo handelt Russland vollkommen im Rahmen des Völkerrechts, von einem „völkerrechtswidrigen Angriffskrieg“ kann nicht die Rede sein.
Wenn wir nicht so unwichtig wären, dann würden wir auf auf der schwarzen (Todes-) Liste sein, frei zum Abschuss :
Naja, Todes-Liste ist ja wohl etwas überspitzt (man kann es auch anders nennen...). Obwohl ja schon derartige Listen (s. Mirotworetz) das Schicksal Daraufstehender besiegelt wurde.
Ohne ordentliches Einkommen keine schöne Wohnung. Das war der Punkt, zumal beide hier dauerhaft leben wollen. Die Ukraine ist Geschichte.
Ja, ist verständlich. Aber auch wir haben uns unser Leben über Jahre aufgebaut. Nachdem sie in der Ukraine alles verloren ist es nu verständlich, daß sie so schnell wie möglich hier in der Normalität ankommen wollen. Ist dann aber die Frage, ob oder wie man eine Belastung, wie von Dir oben umrissen, auf Dauer verkraftet. ICH kann nur meinen Hut ziehen vor Leuten mit solchem Enthusiasmus!
Die man auch doppelt und dreifach mit simpler Schwarzarbeit + Geld vom Amt verdienen könnte...?
Muß ja nicht einmal Schwarzarbeit sein. Mit einem simplen Minijob kämme sie übergangsweise auch legal dorthin... und könnte etwas entspannter ihre offenen Fragen regeln.
Und wegen Verbrechen die die Russen begehen sind die ukrainischen Nachputsch-Regime geläutert? Plötzlich alles nicht geschehen christianskas ?
Warum so unentspannt? Warum so verbittert? Was läuft gerade nicht nach Deinen Vorstellungen? Eigentlich wollte ich nur deeskalieren. Ich hatte Dich nur gebeten zu überdenken, ob es gerechtfertigt ist, einen TN hier als chronischen Lügner zu bezeichnen. Wohl wissend, dass Du als Mainstream-Forums-Urgestein Bestandsschutz (man könnte auch sagen: Narrenfreiheit) besitzt.Mein Vorschlag: Wir lassen das Team entscheiden. DU, er, ich. Ich finde: Jetzt wird es tatsächlich Zeit, dass einer von uns gesperrt wird. Möge das Team entscheiden und die Gerechtigkeit
obsiegen. Sollte es mich treffen (was mich aus verschiedenen wenn auch nicht dem aktuellen Anlass betreffenden Gründen nicht wundern würde): Maat et joot!
Och, ICH bin nicht verbittert. Einfach nur genervt, das ICH bereits das dritte Mal von irgendwelchen Regime-Anhängern unprovoziert vollgepöbelt wurde. Dann kam dieser kleine Lügner, mischte sich ein und garnierte dies mit einer weiteren Lüge. War aber nett zu sehen, wie jemand sich nicht zu Schade war, mit allen möglichen Winkelzügen gegen seine eigenen Ansprüche zu agieren. Und dann kommt heute genau derjenige und propagiert wieder jene Ansprüche, die er nur wenige Stunden zuvor selbst mit Füßen trat...
Keine Sorge - hier hat niemand Narrenfreiheit. Und auch wird niemand wegen seiner Meinung gesperrt. Doch sollten jene, die sich einbilden das Forum genau wie vor acht Jahren zerhacken zu müssen genau in Erinnerung rufen, was sie selbst aus ihrem von Hegi gegründeten Jubelforum gemacht haben! ICH bin mir sicher, daß man solchen Leuten sowas hier nicht durchgehen läßt!
Das nennt man Ausbürgern und wurde in dieser Form in größerer Zahl unterm letzten Reichskanzler und auch mit Wolf Biermann in der DDR so gemacht. Unglaublich im 21.Jahrhundert und noch dazu EU-Beitrittskandidat einen Landsmann einfach rauszuschmeißen. Hätte so was eher in der gelenkten Demokratie in Moskau erwartet. Scheint also vermutlich hinter den Kulissen wo der Heldenpräsident jeden Abend in seinem Turnhemd spricht ganz schön rund zu gehen.
Na warten wir doch erst einmal ab, was unsere Regimetreuen dazu sagen. Wird sich sicher noch herausstellen, daß die Russen - natürlich Putin persönlich - die Dekrete ausgegeben hat...
Die eigentlich spannende Frage ist, von wem diesmal der übliche Unsinn kommt! 
Kann sich einer die tieferen Hintergründe erklären? Gennadi Korban wurde die Einreise von Polen in die Ukraine verwehrt und zeitgleich sein Reisepass abgenommen, weil er die ukrainische Staatsbürgerschaft angeblich verloren hätte. Er kommt damit auch nicht mehr nach Polen zurück. Damit dürfte es wohl stimmen, daß Präsident Selenskij gleich 3 Widersacher aus der ganz oberen jüdischstämmigen Schicht wie auch Igor Kolomoisky und Vadim Rabinov zu Staatenlosen gemacht hat.
Meine Frau hat gestern auch etwas dazu in den Nachrichten gelesen, daß einigen Namenhaften (darunter lt. ihrer Aussage u.a. auch Kolomoyski) vom Heldenpräsidenten die Staatsbürgerschaft entzogen worden sein soll. Ja, so geht Dämonkratie, (Vogel-)Freiheit und Rechtstaatlichkeit in der "neuen" Ukraine...
Oder verdiente Aktivisten für Freiheit, Rechtsstaat und Demokratie....:))
Ja genau! Jetzt wissen wir auch, warum solche die "neue" Ukraine so verehren: Da braucht man sich nicht mit lästigen anderen Meinungen rumzuärgern! Die Andersdenkenden werden einfach abgeräumt, wie beim Progrom in Odessa, diversen Fensterstürzen oder sonstigen "Selbstmorden" und dem Beschuß von Zivilisten durch die Armee...
Alles anzeigen...kurzer Zwischenstand zu den letzten Dislikes
Ich, ...führe derzeit, verdienterweise....
...auf den Plätzen ICH (also der Andere) und Herr Mayer
...rumbo heute bisher chancenlos hintendran
- geht da noch was? - es bleibt spannend
Und ob da noch was geht! Wir brauchen auch weiterhin nur bei der Wahrheit zu bleiben. Dann kommen die Dislikes ganz von selbst!
P.S. Egon ich komme!
Keine Chance! 
Mit dem Lesen hast Du echt Probleme, oder?
Das hatte ICH sehr wohl gelesen. Aber wie immer bei Dir: xxxxxxxxxxxxxxxxx und von anderen erwarten, um dann selbst die eigenen Erwartungen konsequent zu reißen! editiert xxxxxxxxxxx
Ich bitte um Zurückhaltung und sachgerechte Beiträge & Argumentation - eure Moderation
West UA 95er 98er und Diesel wieder ohne Limit und Anstehen, meistens auch Gas. Sprit bei 52, Diesel bei 55, Gas bei 28
Wenn man mit Euro Kurs 36 +/- rechnet sind die Preise im allgemeinen nicht wirklich gestiegen.
Allenfalls wären die Preise für Leute mit €UR-Einkommen nicht wirklich gestiegen. 
Wer unschuldig ist werfe den ersten Stein, steht in der Bibel und gilt auch hier.
Oh, und ICH dachte, wer unschuldig ist, werfe die erste Bibel...
Das könnte dann natürlich meinen hohen Bibel-Verbrauch erklären...
Glaubst du das jetzt wirklich was du hier verlinkst?
Wenigstens verlinkt egonolsen und schiebt den Leuten nicht einfach so irgendwelche Lügen unter! Was von der Seite zu halten ist, sei jedem selbst überlassen.
Ich bitte um Verständnis, dass ich Webseiten, bei denen Betreiber und Autoren anonym bleiben, mit einer gewissen Skepsis begegne.
HA HA HA! War gestern noch ganz anders! Da haben Dir noch irgendwelche ominösen Berichte auf irgendeiner nicht verifizierbaren Website gereicht... Für wie dumm denkst Du eigentlich die Leute verkaufen zu müssen?
Glaubst Du nicht, wir bewegen uns gerade in den Bereich des Lächerlichen?
Ja.
Kann man nicht auch einfach mal einen Fehler eingestehen, statt sich immer weiter in die ... zu reiten?
ICH nehme Dein Eingeständnis zu Kenntnis.
"Eine Ausbildung ist eine Bildungsmaßnahme, bei der Kenntnisse und Fähigkeiten vermittelt beziehungsweise entwickelt werden und deren Abschluss zur Aufnahme einer bestimmten Tätigkeit qualifiziert"
Das Prinzip Hauptsatz und Nebensatz wurde Dir beigebracht? Wenn ja, dann zerlege den von Dir und in dessen Folge nun von mir zitierten Satz und verstehe den Sinn des ganzen. Wenn nein, dann suche Dir einen Lehrer, der Dir genau das beibringt. ICH jedenfalls werde Dir die deutsche Sprache nicht beibringen!
Ich schrieb doch bereits: Es gibt zahlreiche Quellen dieser Art. Bemühe doch bitte mal Google. Über den Wahrheitsgehalt der einzelnen Quelle kann ich nichts sagen, aber wenn ich hier jeden, der sich einer nicht nachvollziehbaren und nicht bestätigten Telegram-Quelle bedient, als Lügner bezeichnen würde, hätte ich keine Zeit mehr für sinnvolle Dinge. M.E. bist DU rhetorisch eindeutig über das Ziel hinausgeschossen und es wäre Zeit für eine Entschuldigung. Aber das ist natürlich nur MEINE Meinung.
ICH habe doch google, DuckDuckGo und andere bemüht. Die Ergebnisse beschrieb ICH in 41. Danach kam, trotz daß er hier noch lange Zeit online und in anderen Threats aktiv war nichts mehr. Genau das Vorgen wie von Graf beschrieben.
Und nun soll ICH mich bei einem nachgewiesenem Lügner dafür entschuldigen, daß ICH ihn als Lügner entlarfte???
