Tja, im Donbas leider unverändert und sogar heftiger denn je.
Rest Ukraine kenne ich nicht
Beiträge von EB2010
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"Der ehemalige Präsident Donald Trump sagte am Donnerstag, der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hätte den Krieg mit Russland niemals beginnen lassen dürfen.
„Selenskyj ist einer der größten Verkäufer, die ich je gesehen habe. Jedes Mal, wenn er kommt, geben wir ihm 100 Milliarden Dollar“, sagte Trump in einem Interview mit dem Podcaster Patrick Bet-David. „Aber er hätte diesen Krieg niemals beginnen lassen dürfen. Dieser Krieg ist ein Verliererkrieg.“
Die Kommentare kommen nach dem Treffen zwischen Trump und Selenskyj im September, ihrer ersten Begegnung seit 2019. Trump hat seit dem ersten Tag behauptet, den Krieg zu beenden, wenn er bei den bevorstehenden Wahlen die US-Präsidentschaft gewinnt."
"der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hätte den Krieg mit Russland niemals beginnen lassen dürfen" ==> ich denke, der Typ hatte mit dem Start des Krieges in der Ukraine 2014 nicht viel zu tun. Ich habe jedoch deutliche Hinweise, dass die Vorgänge insgesamt mindestens seit 2010 recht genau geplant worden sein müssen und bei wesentlichen Stellen in West-Europa bekannt waren.
Zumindest sollten wir hier nie vergessen, dass der Krieg in der Ukraine durchgehend seit 2014 stattfindet und 2022 Russland nur in den laufenden Krieg mit eingestiegen ist.
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Verrückt.
Wenn sich nicht bald irgendwer findet der diesen Rechtstaat und seine Klienten wegputscht, nimmt das noch ein dickes Ende.
Sieht aus als wenn sie alle Verückten in Deutschland in Regierungsämtern und Behörden unterbringen wollen.
Deutlicher als mit diesen Leuten, kann man den Niedergang von Europas mächtigstem Land und damit Europas nicht mehr machen....
Dumme an die Macht!
Kann wohl längst zu spät sein. Ein "Volk" im bisherigen Sinne gibt es in DE zunehmend nicht mehr, sondern nur noch eine "gesammelte Bevölkerung". Das ändert Alles vollkommen. Tendenziell dürfte es sicher für Jahrzehnte weiter "abwärts" gehen mit Bildung und Wirtschaft. Ob und in welchem Maße dann mal Beides besser wird, kann man sich in 2 Generationen nachschauen.
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Zu Frage 1: Nee. Kenne ich nicht.
Aber ich kenne viele, die die Notwendig einsehen bzw. schon lange eingesehen haben.
Zu Frage 2: verstecken. Ja. Mir persönlich bekannt.
Jetzt hast Du mir derartig viele Fragen gestellt.
Ich habe auch eine Frage:
Unter welchem Nickname posten hier:
- Rolf Mützenich
- Ralf Stegner
- Björn Höcke (könnte der Forumsbetreiber sein. Sein Passwort bei ukr.net soll oder sollte ja auch mit "H" anfangen. Allerdings ist der 2. Buchstabe ein "I". Alternativ auch anna...)
Ob das jetzt eine Verschwörungstheorie ist?
Da kennt ihr euch hier besser aus:)))
- Sarah Putinknecht (wahrscheinlich "ICH" der vermeintliche Antifaschist)
???
Bei Twitter werdet ihr diskutiert.
Gerade in diesem Moment.
Ganz interessant.
Endlich mal was los in diesem Forum, was ja mal ein Ukraine Forum war!
Kleiner Rat am Rande:
Falls du der Meinung bist, dass der Donbas als Gebiet zur Ukraine gehört, fahre bitte dorthin (z.B. nach Dimitrov) und frage die Leute wie es ihnen geht und seit 2014 durchgehend so ging.
Generell frage diese Leute dort (sind ja wohl ggfs. die Hauptbetroffenen des Kriegs, mit Abstand in der Relation zu allen Anderen), welche Meinung sie von den Entwicklungen und "politischen" Akteuren haben.
Danach komme wieder hierher und schreibe was du dann so meinst. Denn dann dürftest du etwas Ahnung von der Ukraine und der Situation dort bekommen haben und deren Aussichten.
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Gab es nicht vor 2 Jahren schon von GB Seite mehrfach die Ansage, dass die Raketen bald ausgehen ?
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"18 Uhr an der Grenze Shegeny 01 Uhr fertig mit der Abfertigung"
==> du meinst 7 Stunden bis die Abfertigung an der Grenze UKR-PL durch ist ?
==> kommt dann bei Grenze PL-DE auch eine relevante Wartezeit hinzu ?
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weiß Jemand, wie lange eine Bus-Fahrt von Lwiw nach Berlin dauert ?
Wie lange dauert der Grenzübertritt i.d.R. ca. UKR-PL und PL-DE damit ?
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Es gab und gibt keine Ukraine bzw. legale Wahl oder legale Regierung dort seit 2014.
Es gab einen Putsch und der gewählte Präsident entspr. Verfassung lebt in Russland.
Das Einzige was derzeit völkerrechtlich relevant ist, ist Minsk II und dies wird bis heute nicht wirklich umgesetzt oder scheint ungewollt.
Meiner Meinung nach wäre es die Beste aller Lösungen gewesen, dass die Ukraine eine föderale Verfassung bekommt (ggfs. weitestgehend a la Schweiz), Neutralität und Frieden.
Da es spätestens seit dem Putsch bis heute aber leider ein totaler Spielball Anderer ist, leiden Alle.
Daher sollten die Initiatoren und Unterstützer des Putsches eliminiert werden, um Sicherheit zu gewinnen.
Alles Andere scheint mir unverändert irreal bzw. blauäugiger Ausgang.
Real fürchte ich, wird es ggfs. leider auf eine Lösung a la Zypern rauslaufen, was zumindest etwas besser wäre als Krieg.
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Bin mir nicht sicher, ob dies hier schon gepostet wurde, aber das Interview (9 Minuten nur) ist eine tolle Beschreibung der gesamten Lage, inkl. Reaktionen in EU und USA.
https://player.odycdn.com/v6/streams/d1dc791657100d4762e2e35b0ea4b03d6df179e0/54d0a5.mp4
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Wenn man nicht ab und zu etwas flunkert, glaubt einem ja niemand etwas!
Gruß Herr Mayer
Was für ein Selbst-Zweifel ! -
Leute mit Kochtopf auf dem Kopf sind doch bekannter Maßen die am meisten vertrauenswürdigsten.
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weltweit gibt es etliche potentielle Ziele.
a) militärische Ziele, wie z.B. Flugzeugträger (können auch mit Hilfe 3. "belästigt" werden)
b) zivile Ziele, wie z.B. Unterseekabel
c) Infrastruktur, z.B. ungeschützte Anlagen innerhalb der US-Staaten
d) ...
oben schon erwähnt: Satelliten, Drohnen, Anlagen in nicht-NATO Ländern, ...
viele Ziele können sogar ohne Raketenbeschuss belangt werden
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Die Fragestellung sagt ja schon alles.
Wird Dortmund Meister, oder ballert Russland seine 2000 Atomwaffen in die Welt?
https://de.wikipedia.org/wiki/RS-28_(Rakete)
Wikipedia beschreibt die Möglichkeiten der Waffe etwas tocken bis gar nicht. Aber bei den ´Quellen unten wird einem dann anders...:)
Das ist die schnellste Rakete der Welt wiegt 200 Tonnen und ist mit bis zu 15 Hyperschall Atomsprengköpfen bestückt.
Abwehr wohl nach bekannten Masstäben unmöglich.
3 Raketen davon können die Deutsche Geschichte locker beenden.
Oder England im Meer versinken lassen.
Ok. Wir können hoffen das das ein Blöff ist und es die Rakete nicht gibt. Oder sie nicht fliegt..:))
Das Personal zu blöd ist sie zu bedienben, etc.
Aber wollen wir von solchem Wunschdenken echt unsere Existenz abhängig machen?
Würdest Du unbewaffnet auf einen Mann mit Knarre losgehen, in der Hoffnung dass sie klemmt, oder er sich in die Hose scheisst statt abzudrücken.
Das is doch vollkommen abwegig.
Sehen wir die Reichweite der Fragestellung?
Ich würd die Frage angesichts so ner Waffe mal etwas anders stellen.
Ist es nach den erfahrungen der ´jüngeren Geschichte echt anzunehmen, dass der Ami die eigene Vernichtung riskiert um Vergeltung für die Vernichtung Europas zu üben?
Wollen wir unsere Existenz wirklich diesem überall um sich greifenden Wunschdenken opfern?
Schon die Möglichkeit der eigenen Vernichtung wäre mir die Weiterführung dieses Konfliktes nicht wert.
Letzlich ist das den selben Hirnen entsprungen wie die Idee von 20 Geschlechtern, Rettung der Rente durch Masseneinwanderung oder Elektroautos.
Nur das es hier jetzt langsam Ernst wird.
Was hast Du da für Aktienm dran, die sowas als rationale Möglichkeit erscheinen lassen?
Nun bitte nich Demokratie und westliche Werte....:))
so ist es.
Hinzu kommen kleinere Randpunkte, wie: Im Donbas und West-Russland sind viele obere, verantwortliche Militärs etc. vom Krieg seit mehr als 10 Jahren betroffen.
Da ist die familiäre Sicht sicher etwas anders, als bei Leute im EU-Westen oder Ukr-Westen.
Ob die zunehmend mehr Rücksicht nehmen oder weniger kann sich Jeder selbst überlegen.
Ob die Reaktionen allerdings schnell atomar werden ist eine ganz andere Frage per se.
Es gibt genug Optionen weltweit.
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Also da muss ich aber doch mal einhacken.
Wenn eine Regierung nicht demokratisch zustande gekommen ist, bedeutet das nicht dass Sie illegal ist.
Dann wären die meisten Regierungen in der Welt ja illegal.
Dasselbe gilt für Regierungen, die durch Putsche an die Macht kommen.
Die sind nicht automatosch illegal.
Wenn Regierungen und Staaten funktionsfähige Regierungen haben, sind die erstmal faktisch vorhanden.
Der ganze rechtliche und moralische Senf darum ist erstmal irrelevant.
Naja, man muss da ja nicht einer Meinung sein.
Meine Sicht:
"bedeutet das nicht dass Sie illegal ist" ==> Einen gewaltsamen, verfassungswidrigem und von außen finanzierten und gefördertem Putsch sehe ich es als illegal an, also nicht dem Gesetz entsprechend.
Das es eine Art Regierung gibt (ggfs. dann von außen sogar eingesetzt) bezweifle ich nicht. Das ist Realität.
In dem konkreten Fall, bei dem ein wahrscheinlich gewaltsamer, verfassungswidriger und von außen finanzierter und geförderter Putsch stattfand und die "Putsch-Regierung mitsamt Nachfolge-Gefolge"
mit Privat-Armeen in Ost-Teile des Landes gegen die Bevölkerung gezogen ist und Nazi-Fans beteiligt hat, Kultur/Sprach/Bevölkerung Unterdrückung und zeitweise Vernichtung angestrebt hat, scheint mir in
keinster Weise der Begriff "funktionsfähige Regierung" passend, sondern eher bis heute "Putschisten", "Nazi-Unterstützer", "Faschisten", etc.
Es bedarf dem Schutze der 2014 ansässigen Bevölkerung in den betroffenen Gebieten und 100% Aufräumens, also der Beseitigung der Gefahr und Unterstützer dieses Regimes.
Das ist der Mindestfall. Wer das heute seit 2.2014 immer noch nicht verstanden hat, wird es ggfs noch verstehen.
Es wird keinen Stopp geben. Das ist meine Einschätzung seit dem Putsch. Bisher sehe ich nicht, dass ich das vollkommen irreal unterwegs bin.
Natürlich ist man etwas "fester" unterwegs, wenn man seit 2014 mit dem Krieg privat/familiär im Donbas bis heute betroffen ist, aber ich versuche daher o.a. meine Einschätzung etwas eingegrenzt darzulegen.
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Würde ICH so nicht sagen. Denn solch eklatante Verstöße gegen die Verfassung, wie wir sie mit dem blutigen Putsch in Kiew sahen, bedeuten nicht automatisch das Ende eines Landes. Vielmehr wurde mit dem Schiß auf die Verfassung und dem darauffolgenden Massaker an den Zivilisten im Donbass die Grundlage für das Zusammenleben der Menschen in diesem Land zerstört. Das Land an sich existiert jedoch noch.
Korrekt. Das Land existiert, hat nur keine legalen Politiker mehr seit 2014.
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Wobei rechtlich das Land Ukraine seit 2014 ja schon nicht mehr existiert. Daher sollte es auch egal sein, wer sich mit welcher Wahl auch immer irgendeinen Posten zuschreibt.
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Und das alles für ein Land, ohne legitimen Präsidenten...
nicht nur kein legitimer Präsident, sondern auch alle Posten, für die ab nun seine "Zustimmung" nötig wäre.
D.h. auf längere Zeit wäre Niemand relevantes mehr da, um irgendwas bzgl. Frieden zu unterschreiben ...
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OK, aber größere Städte sind per se schwerer anzugehen, als Land & Dorf
Slawjansk/Kramatorsk dürften ggfs. daher schwerer zu erobern sein, als Alles was bisher vorkam
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Hinzu kommt, dass Russland nun zunehmend aktive, erfahrene Streitkräfte hat.
Die Ressourcen der Ukraine gehen zurück, was Menschen angeht.
Die US und EU haben bisher auf dem Niveau selbst keinen umfassenden Krieg geführt, sondern nur fragmentierte Erfahrungen.
In Summe kann die Wette dann ganz böse enden, wenn Russland nicht selbst in die Knie geht.
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Naja, mit dem Ukraine Krieg, den Krediten - bezahlt von der EU, den Waffenverkäufen und Eigenneukauf - bezahl von der EU, lohnt sich das Paket für die USA mehrfach.
Dazu Druck um US Gas los zu werden und RU-Gas zu blockieren etc. - Ist eine win-win-win Sache für die USA.
Zumindest solange bis mehr Länder sich gut geplant gegen eine solche Ausbeutung und Fremdsteuerung stellen.
Das kann aber dauern.
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KlickKlick : Bzgl. der Grundlage deiner ganzen Posts hier, also dem Maidan, muss man sich erst immer die Frage stellen, ob es legal stattfand oder wer z.B. denn ansonsten aktuell den Posten wirklich inne hat. Da du immer selektiv tolle Medien aus einer Seite raussuchst, kann ich dich ggfs. etwas unterstützen.
Ich denke, gegen den Bundestag und dessen juristischen Experten-Dienst hast du nix ?
Ich denke, sofern man nicht in Zukunft generell auch alle erfolgreichen Putsche rechtfertigen möchte, ist so eine Sicht hier eher kriminell und im konkreten Fall vor dem Hintergrund, dass seit dem Zeitpunkt in der Ukraine durchgehend nun ein 10-jähriger Krieg tobt fast mehr als makaber:
"Es ist völlig unerheblich, ob Janukowitsch noch rechtmäßiger Präsident der Ukraine ist nach dem ukrainischen Verfassungsrecht. Denn hier greift der sogenannte Effektivitätsgrundsatz – das heißt, völkerrechtlich kommt es darauf an, ob die neue Regierung effektiv Herrschaftsgewalt in der Ukraine ausübt.“
– Jasper Finke[51]"
https://de.wikipedia.org/wiki/…sung%20nicht%20vorgesehen.
Hinzu kommt, dass die Regierungsmitglieder rund um den 21.2.2014 um ihr Leben bangen mussten und mit Ermordung bedroht waren
und auch praktisch von einem Mob verfolgt wurden.
Interessant in den Abhandlungen zu den Tagen und der Absetzung ist auch, dass die Äußerungen der Regierung bzw. des Präsidenten
nur extrem kurz oder gar nicht wiedergegeben werden.
Wie dem auch sei, ich denke, dass die Bewertung zum Thema aus Sicht der Verfassung ganz klar ist. So wie es vorgesehen war,
wurde der Präsident nicht abgesetzt, sondern nur im Rahmen eines gewaltsamen Putsches verjagt.
Wenn man der Auffassung folgt, ist klar, dass er immer noch Präsident der Ukraine ist. Denn danach gab es keine
anderen legalen Wahlen und Gesetze, die er verfassungskonform bestätigt hätte.
Dann lese mal u.a. dies hier in Ruhe:
https://www.bundestag.de/resou…/WD-3-068-14-pdf-data.pdf
