die bedrohte Ukraine ?

Fasil · 8. Oktober 2009

Zitat von Kalamita

...nicht alle Faktoren lassen sich in Statistiken "packen",...auch ein schöner Spruch, den Du sicher auch kennst!?
Früher hieß dieser " Risikostrukturausgleich" !

Nun mal ehrlich, was soll dieser Schwachsinn mit dem Risikostrukturausgleich heutzutage eigentlich noch ? In Zeiten eines bundesweit einheitlichen Beitragssatzes in der gesetzlichen Krankenversicherung und der eigentlich absolut freien Kassenwahl durch die Versicherten (das war ja nicht immer so), ist doch die Risikostruktur hinfällig bzw. eigentlich gibt es sie so nicht mehr. Ob nun gut Verdienende und damit hohe Beiträge zahlende, Rentner oder Arbeitslose und was es sonst noch so gibt an Mitgliedern. Sie haben alle den gleichen Beitragssatz. Dann sollen sie doch endlich eine Kasse draus machen und sehr sehr viel Kohle eisparenn. Was könnte man damit sinnvolles anstellen. Aber das wäre ja schon fast Sozialismus :phatgrin: :phatgrin: :phatgrin:

IBN · 8. Oktober 2009

Zitat von Kalamita

"Nun spricht er von 7,45 Milliarden Euro Defizit, erlaubt sich
also eine Rundungsgenauigkeit von 0,5%. Toll was, da fühle ich mich, da
ich mich ja im 'rechnen' etwas auskenne grob 'verarscht'.

Die 'Rundungsgenauigkeit bezieht sich auf 'wie genau ein Wert angegeben wird' bezogen auf den gesamten Meßbereich. Wenn ich also ein Thermometer mit einer Skala von 0 bis 100°C hab und gebe in 'ganzen Grad' an, ermittle ich mit einer Rundungsgenauigkeit von 1%.

Die 7,45Mrd Euro lassen annehmen, daß hier jemand meint das Defizit auf 50 Mio. genau bekannt zu geben. ich bin mal davon ausgegangen, daß die Skalierung etwa 'bis zu 10 Mrd. Euro Defizit' beträgt, daraus resultieren meine 0,5% 'Rundungsgenauigkeit'.

Und nun mal Butter bei die Fische, jemanden der sich vor vier Monaten um siebeneinhalb Milliarden verschätzte und nun der Meinung ist er müsse seine Zahlen mit einer Genauigkeit von 50 Millionen korrigieren kann man nicht ernst nehmen. Er beweist durch die vermeindliche Genauigkeit seiner neuen Angabe (eben durch das 'Komma-vier-fünf) schon die Scharlatanarie die hinter der Aussage steckt.

Kalamita · 8. Oktober 2009

Zitat von IBN

Und nun mal Butter bei die Fische, jemanden der sich vor vier Monaten um siebeneinhalb Milliarden verschätzte und nun der Meinung ist er müsse seine Zahlen mit einer Genauigkeit von 50 Millionen korrigieren kann man nicht ernst nehmen. Er beweist durch die vermeindliche Genauigkeit seiner neuen Angabe (eben durch das 'Komma-vier-fünf) schon die Scharlatanarie die hinter der Aussage steckt.

IBN, wir beide wissen nicht, ob vor vier Monaten die Daten aller GKV-Kassen bereits vorlagen, um Heute zu sagen, ätsch, ätsch, es fehlen mal eben einge Millarden!?

Zumindest gebe ich Dir Recht, dass er durch die heutige Aussage, den GKV`s einen Imageschaden zufügt hat.

Zitat von Fasil

Nun mal ehrlich, was soll dieser Schwachsinn mit dem Risikostrukturausgleich heutzutage eigentlich noch ? In Zeiten eines bundesweit einheitlichen Beitragssatzes in der gesetzlichen Krankenversicherung und der eigentlich absolut freien Kassenwahl durch die Versicherten (das war ja nicht immer so), ist doch die Risikostruktur hinfällig bzw. eigentlich gibt es sie so nicht mehr. Ob nun gut Verdienende und damit hohe Beiträge zahlende, Rentner oder Arbeitslose und was es sonst noch so gibt an Mitgliedern. Sie haben alle den gleichen Beitragssatz. Dann sollen sie doch endlich eine Kasse draus machen und sehr sehr viel Kohle eisparenn. Was könnte man damit sinnvolles anstellen. Aber das wäre ja schon fast Sozialismus

Deiner Aussage ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, denn wirklich, ....wofür der RSA eigentlich noch gut ist!?

Ich denke der "Knackpunkt" bei der Geschichte ist doch der, welche,... heutige Krankenkasse, die bislang "selbständig" agieren konnte, möchte als erste in den "großen Topf" springen und in der Masse aufgehen, der den "Einheitsbrei" darstellt ??

...egal, ob man bei den Verwaltungskosten eine Menge einsparen könnte, die widerum den Beitragsatz senken könnte !

Zitat Fasil:
Aber das wäre ja schon fast Sozialismus !

Nein, dass ist das Unvermögen der Politiker, die versäumt haben, die begleitenden Gesetze zu ändern!

Torsten · 8. Oktober 2009

Zitat von Vedmedyk Medojidovytsch

Also ich / alle ab der 5. Klasse schufteten nicht in einem Betrieb direkt, aber wir stellten besagte Teile für die Betriebe (Sitzhalterungen) her. Gegenleistung = 0. Also Aubeutung wie bei den Sklaven.

Rellüm, Rellüm, Du verstrickst Dich immer weiter und weiter in Unstimmigkeiten und merkst es noch nicht einmal... Wenn Ihr da versuchsweise in einem Werkraum mal an etwas "sinnvollem" gebastelt habt und das dann sogar noch zu gebrauchen war, wäre ich an Deiner Stelle stolz, aber wie bei den Sklaven...??? Kennst Du den Spruch: Lehrjahre sind keine Herrenjahre? Und das muss man bei Deinem Beispiel mit 11-jährigen noch viel differenzierter betrachten..., wieviel Ausschuss habt Ihr denn mit dem zur Verfügung gestellten Material bei Euren Versuchen produziert? Es kann natürlich auch möglich sein, dass MZ nur aufgrund Eurer Leistung Gewinn gebracht hat.., also nicht für MZ, sondern für die SED- Funktionäre, wie Du ja berichtet hast... Vielleicht liest Du auch mal den Post von Robert dazu durch...

Verwerflich ist die Sache nicht, aber der Lohn dafür! Wenn ich Zeitungen austragen wollte bekomme ich heute auch dieselbe Vergütung, wie ein Jugendlicher. Das ist doch ok und wie es sein sollte.

Natürlich ist das ok, aber wenn Du nun mal einen Job nur aushilfsweise, und insbesondere als Schüler in den Ferien machst, dann kannst doch nicht im Ernst erwarten, die gleiche Vergütung, wie ein Facharbeiter, oder Helfer zu erhalten, welcher diesen Job tagtäglich macht..., wenn sich Praktikanten für 2 Monate auf einer meiner Baustellen bewerben, dann bekommen die 0,00 € und ich erwarte "Wille, Einsatz und Pünktlichkeit", sonst können sie zu Hause bleiben, ich bin schließlich im Tagesgeschäft und was meinst Du, was mir meine festen Mitarbeiter erzählen würden, wenn die das Gleiche, wie sie verdienen, also Du bist einfach zu weit weg von der Realität...

Ja klar, Grundnahrungsmittel und Bananen sind ja dasselbe und im Sinn vergleichbar!

Du hast eben genau den Sinn, auf welchen ich hinaus wollte, nicht verstanden, und jeder weiterer Versuch, Dir das zu erklären scheitert eben an Deiner Unfähigkeit, zu verstehen...

Es geht dabei um Arthrosebehandlung - nicht Sinnloses. Schon eine Untersuchung wird abgelehnt, obwohl Geld genug da ist und überwiesen werden kann. Keine Ahnung warum die bisher ca. 8 Ärzte nur deutsche Krankenkassen akzeptieren

Vielleicht liegt es an Deiner Kutte ??? Oder stammt Dein vieles Geld aus "schwarzen Kassen" ???

Vielleicht sind dir die Arbeitsverhältnisse in der IFA / MZ nicht bekannt! Die suchten ohne Ende Arbeiter, weil kaum noch einer dort arbeiten wollte. Lieber zum halben Gehalt zu DKK Scharfenstein, als in die MZ-Bude. Daher wurde geködert... und es hat ja auch funktioniert.

Ich denke viel mehr, dass Dir so einiges nicht bekannt ist, mal ein kurzer Artikel aus der WELT, keine so gute Quelle, wie Du es bist, aber das wesentliche bestätigt meine Aussage:

Die Zweitakter der Marke MZ aus dem sächsischen Zschopau waren zwar laut, dafür aber unverwüstlich - und preiswert. Aber die Produktion war nicht rentabel, die MZ-Werke mußten nach der Wende schließen. Die Nachfrage jedoch überlebte. Ein türkischer Unternehmer kaufte die alten Fertigungsanlagen und baut die MZ jetzt am Bosporus. Istanbul - Im festlich geschmückten Werk im Stadtteil Dudullu bricht gerade die Stromversorgung zusammen. Aus den dunkel gewordenen Hallen strömen die türkischen Arbeiter ins Freie. Ausgerechnet am Tag des Serienstarts der MZ ETZ 251 Kanuni muß das passieren - bei über 500 geladenen Ehrengästen. Mehemet Kuralkan, Präsident und mehrheitlicher Gesellschafter des Unternehmens, ist sauer. Eilig läßt er einen Notgenerator anwerfen, um wenigstens etwas Licht in die Produktionshallen zu bekommen. Inzwischen beruhigt der älteste Sohn des Präsidenten, Yussuf Kuralkan, die Anwesenden: "Ab nächste Woche kann das nicht mehr passieren - dann ist die neue Zuleitung fertig." Stromunterbrechungen seien bisher in diesem Stadtteil nichts Besonderes. Schließlich sei man "auf der asiatischen Seite Istanbuls". Die Betriebsbesichtigung verschiebt sich. Auf unbestimmte Zeit. Die Gelegenheit nutzt Eberhard Bredel, Geschäftsführer der ITG Engineering Zschopau, um sich als "Retter einer Motorradlegende" zu präsentieren. Er hatte nach der Liquidation der MZ-Werke die Lizenzrechte an den alten MZ-Maschinen erworben. Bereits 1990 bekundeten ausländische Käufer ihr Interesse an den Zschopauer Anlagen. Das Rennen machte schließlich der türkische MZ-Generalimporteur Kuralkan. Er erwarb die Lizenz zur Fertigung und zum Verkauf der ETZ 250. Der Lizenzvertrag sah vor, daß die Maschine eindeutig als türkisches Produkt gekennzeichnet wird. Kuralkan taufte das jüngste Kind seines Unternehmens nach seinem Lieblingsenkel: Kanuni. Die erste Serie wurde noch aus alten DDR-Lagerbeständen in Istanbul montiert, berichtet ITG-Chef Bredel. Parallel dazu wurde die Taktstraße des Zschopauer Werkes demontiert und in zwei großen Etappen an den Bosporus gebracht. "Knapp 100 Lkws waren für den Transport nötig", sagt Bredel. Nach dreijähriger Bauzeit und Investitionen in Höhe von 15 Millionen Mark stand Anfang 1996 die türkische Motorradfabrik. Am früheren Standort Zschopau wurde Motorradgeschichte geschrieben: 1907 gründete hier der dänische Ingenieur Jürgen Skafte Rasmussen die Zschopauer Motorenwerke. Während des Ersten Weltkrieges konstruierte er einen "Dampf-Kraft-Wagen", der über die technischen Versuche nicht hinauskam. Daraus leitete sich die spätere Werksbezeichnung ab: "DKW". 1918 entwickelte Rasmussen einen Spielzeugmotor nach dem Zweitaktprinzip: Aus "Dampf-Kraft-Wagen" wurde "Des Knaben Wunsch". In einer Weiterentwicklung entstand daraus ein Fahrradhilfsmotor von 122 Kubikzentimetern und einem PS. Das erste Motorrad wurde in Zschopau 1922 gebaut, und mit der weltweit einmaligen Einführung der Serienproduktion gelang es 1928, über 60 000 Motorräder pro Jahr herzustellen. Damit war Zschopau die größte Motorradfabrik der Welt. Nach dem Krieg demontierten die Russen den Betrieb als Reparationszahlung. Bei Minsk entstand ein Motorradwerk, in dem die RT 125 in großen Stückzahlen nachgebaut wurde. In Zschopau kam die Produktion 1950 nur mühsam wieder in Gang. Doch schon 1956 erreichte DKW wieder Stückzahlen wie vor dem Krieg. Im gleichen Jahr wurde das Werk in "MZ" - Motorradwerk Zschopau - umbenannt. Das Prinzip des Zweitakters wurde von Anbeginn konsequent beibehalten, und die Hubraumklassen 150 und 250 Kubikzentimeter wurden nicht überschritten. Und die Zschopauer Konstrukteure lernten aus den Erfahrungen, die sie mit ihren Maschinen auf den sandigen Pisten Afrikas und im tropischen Klima Kubas und Vietnams machten: Die Zuverlässigkeit der MZ war sprichwörtlich. Doch spielte beim Export der Preis eine große Rolle. Durch die niedrigen Lohnkosten - der Durchschnittslohn der MZ-Belegschaft betrug 950 DDR-Mark - konnte das Motorrad ETZ 250 für runde 4500 DDR-Mark verkauft werden. In Westdeutschland importierte Neckermann die DKW-Nachfolger und bot per Katalog die Maschinen für knappe 3000 Mark an. Doch konnte sich hier der Zweitakter nicht durchsetzen. Die wenigen Käufer, so ein ehemaliger Vertriebsmitarbeiter, waren nicht selten DKP-Mitglieder und Jusos. Der Umsatz von MZ betrug 1989 stolze 450 Millionen DDR-Mark. Über 80 Prozent wurden exportiert, ein Drittel davon in das sogenannte "nichtsozialistische Wirtschaftsgebiet". Weitere Steigerungsraten waren im Plan vorgesehen. Noch im Wendeherbst 1989 begann der Probelauf für den langersehnten Viertaktmotor. Was nur Monate vorher in der DDR-Öffentlichkeit eine kleine Sensation gewesen wäre, ging in der Zeit der Demonstrationen und Mahnwachen unter. Nach der Währungsunion 1990 waren die niedrigen Verkaufspreise nicht mehr haltbar. Die Auftragsbücher waren zwar auf Jahre gefüllt, doch Länder wie Kuba, Ungarn oder Bulgarien konnten die "harte Währung" nicht mehr bezahlen. MZ galt für die Treuhand als "nicht sanierungsfähig". In der Türkei arbeiten die MZ-Fertigungsstraßen wieder rentabel: Bei Kuralkan kostet die Arbeitsstunde inklusive Nebenkosten nur drei Mark, in Deutschland wird mit dem 20fachen kalkuliert. Der Endpreis für die Kanuni-ETZ 251 beträgt umgerechnet 2550 Mark. Ein vergleichbares Motorrad aus Japan würde mindestens das Doppelte kosten. Vom Hof des neuen MZ-Werks in Dudullu dringt jetzt das Geräusch der Notgeneratoren. Als das Licht in den großzügig angelegten Produktionshallen angeht, zeigt Importeur Jonny Lim aus Manila verdutzt auf die "made in DDR"-Symbole an den nagelneuen Maschinen: "Ich denk', das wird jetzt ,made in Türkei'?" fragt er Bredel. Doch der lacht und sagt: "Natürlich wird das jetzt hier gemacht - aber das DDR-Prägesymbol bleibt in allen Gußformen erhalten." Und so kommt "made in DDR" auf Umwegen wieder auf den deutschen Markt: Ein Berliner Importeur hat die Kanuni MZ im Programm - ab 3890 Mark.

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So, Du "Dampfplauderer", jetzt bist Du wieder dran..., hach..., GEBEN ist wirklich besser, als NEHMEN..., deshalb teile ich an Dich besonders gerne aus !!!

mjatyj eljemjent · 8. Oktober 2009

Zitat von Torsten

... GEBEN ist wirklich besser, als NEHMEN..., deshalb teile ich an Dich besonders gerne aus !!!

ROFL !!

Also ich hatte noch die 25er TS, hat mich nie stehen lassen u. sogar Irinka konnte das Teil fahren.

IBN · 9. Oktober 2009

Zitat von Torsten

In Westdeutschland importierte Neckermann die DKW-Nachfolger und bot per Katalog die Maschinen für knappe 3000 Mark an.

Mir ist nur in Erinnerung daß der Motorradzubehör und Bekleidungsversender Hein Gericke MZs in den Westen importierte.

Ansonsten stimme ich weitgehend mit Deinen Kommentaren überein.

Vedmedyk Medojidovytsch · 9. Oktober 2009

Zitat von Torsten

So, Du "Dampfplauderer", jetzt bist Du wieder dran..., hach..., GEBEN ist wirklich besser, als NEHMEN..., deshalb teile ich an Dich besonders gerne aus !!!

Aus dem Text geht nicht hervor, wie die den "Durchschnittslohn" berechnet haben und vor allem wann in den MZ-Zeiten und wer da mit reinzählt. Eine Köchin ging weit unter 900 Blechgeld nach Hause, ebenso Stapelgablerfahrer, Sicherheitspersonal, Lehrlinge und und und. Ich bezog mich auf Fließbandarbeiter im Schitsystem (Schicht..), denn da kamen die Jugendlichen ran. Außerdem steht da etwas von Lohn. Was ist mit der "Gefahren- und Gesundheitszulage" - MZ-Werk?
Eigentlich sollte eine MZ doch überall gleich gekostet haben mit einem EVP. Die 4500 Alugeld kam die 250er bei uns aber auf gar keinen Fall. Besonders zu Beginn des Iran/Irak Konfliktes standen die Stinker in Massen auf allen möglichen Plätzen halbverpackt herum - für Jugendliche zur "Ersatzteilgewinnung". :phatgrin:

Rene · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

Ja und? ist doch gut wenn man als Kind Handwerliche Faehigkeiten erlangt. Guck dir doch mal an, was in D jetzt auf den Strassen rumhaengt, die kriegen nicht mal einen Nagel in die Wand.

Dagegen ist generell nichts einzuwenden. Ich selbst hatte bis zur 6. Klasse noch werken war aber nie gut darin und muss heutzutage fuer alles einen Handwerker rufen. Das Problem ist aber das keine alternativen angeboten wurden. Wenn man die Jugend auf ihr spaeteres Leben vorbereiten moechte dann sollte man auch Themen wie Wirtschaft usw. anbieten. Man haette die Wahl zwischen Werken oder Wirtschaftskursen haben sollen. Als Arbeiter und Bauern Staat hat es natuerlich nicht in DDR gepasst und so wurden Schueler in jungen Jahren auf Ihr Leben in Fabrikhallen, auf Baustellen oder Feldern vorbereitet. Auch daran gibt es nichts einzuwenden haette man die Jugend nicht davon abhalten wollen spaeter einmal das Land und Ideologie in Frage zu stellen. Der Arbeiter in der Fabrik ist naemlich weniger im Stande oder daran interessiert Entscheidungen zu hinterfragen als derjenige der aktiv in Politik und Wirtschaft involviert ist. Somit wurde man zum Sklaven des Systems denn wirkliche Moeglichkeiten wurden der Masse nicht gegeben........

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von Rene

Als Arbeiter und Bauern Staat hat es natuerlich nicht in DDR gepasst

Richtig, denn es war ja ein Sozialistisches System, wozu darin Kapitalisten ausbilden ? Bildet etwa ein Kapitalistisches System Kommunisten aus ?

Zitat von Rene

Somit wurde man zum Sklaven des Systems denn wirkliche Moeglichkeiten wurden der Masse nicht gegeben........

Also ich hab mich nie als Sklave des Systems gefuehlt u. mir standen jegliche Fachrichtungen u. Bildungswege offen. Wer kann das im heutigen Deutschland schon von sich behaupten ?
So gesehen seid ihr doch heutzutage auch nichts anderes als Sklaven des anderen Systems eurer Gier nach Konsum u. Reichtum.

ReinerNikolaev · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

Honnie hatte eben seine kleene Insel und ?
Mr. Vegetables Protege gurkt dafuer auf Kosten der Allgemeinheit durch die Welt u. verprasst eure Knete. Ist sicherlich teurer als ein paar Bungalows auf ner heimischen Insel.

Damit wir es ganz klar sagen: Honey hatte die ganze Insel, Betreten war für das gemeine Volk verboten !
Und wenn diese sog. "Dienstreisen" der BRD-Politiker ruchbar werden, gibt es einen Heidenkrach in der Presse.
Wer demgegenüber in der DDR hat es denn gewagt, sich über die Privatinsel von Honey aufzuregen ?

Von seiner Enklave nahe Berlin will ich mal gar nicht reden ...

Bin übrigens häufiger den Volvo-Karavanen aus Berlin(-Ost) begegnet, wenn ich aus Eberswalde (habe dort beim Aufbau des Sozialismus mitgeholfen) am Wochenende nach Westberlin gefahren bin.

Rene · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

So gesehen seid ihr doch heutzutage auch nichts anderes als Sklaven des anderen Systems eurer Gier nach Konsum u. Reichtum.

Das ist nicht richtig. Heutzutage habe ich, insofern die Arbeitsplaetze da sind, die Wahl ob ich als Bauer aufs Land, ans Fliessband, als Marketing Experte oder im Ausland arbeiten moechte. Gut sicher hatten einige die Moeglichkeit ins Ausland gen Osten zu gehen dennoch wurde man schon in jungen Jahren darauf geeicht sich dem System anzupassen und nur nicht zu versuchen etwas zu erreichen. Dies wurde nur den Priviligierten oder Auserwaehlten geboten. Aber auch nur unter strengster Fuehrung.

Sicher war die DDR ein sozialistischer Staat und das man heute in den westlichen Laendern keine Kommunisten ausbildet ist mir bewusst. Jedoch habe ich heute die Wahl. Wenn mir als junger Mensch in Deutschland keine Arbeits / Ausbildungsplaetze in Berufen die mich persoenlich interessieren geboten werden habe ich die Moeglichkeit ins Ausland zu gehen. Ich stelle mir gerade vor was viele Junge Menschen in der DDR, die man schon fast in Berufswege gezwungen hat, fuer solch eine Freiheit gegeben haetten. Uebrigens rede ich hier nicht nur vom westlichen Ausland. Es gibt auch viele die sich fuer den Osten entscheiden. Man hat eben die Freiheit sich zu entscheiden. Ob man es dann umsetzt ist jedem selbst ueberlassen

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von ReinerNikolaev

Damit wir es ganz klar sagen: Honey hatte die ganze Insel, Betreten war für das gemeine Volk verboten !

Man kannst Du kleinlich sein, mir war es scheiss egal was Honnie hatte oder nicht, Glaubst Du irgendein Kanzler haette das gemeine Volk im Grten der Villa Hammerschmidt spazieren lassen?
Und die paar Volvos ? Eure lassen sich die Nobelkaleschen irgendwo klauen. Haste Dir schon mal den Fuhrpark der Bundesregierung angesehen? Den Du den ganzen Sesselfurzern mitbezahlst?

Vedmedyk Medojidovytsch · 9. Oktober 2009

Nur kann ich den mir, wenn ich will, jederzeit kaufen und muss nicht 1,5 Jahrzehnt auf nen Opel Corsa warten.

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von Rene

und nur nicht zu versuchen etwas zu erreichen.

diese Frage ist ideologischer Natur, was verstehst Du unter "etwas zu erreichen"? Selbstbereicherung?

Zitat von Rene

in Berufen die mich persoenlich interessieren geboten werden habe ich die Moeglichkeit ins Ausland zu gehen.

Wohl eher "Gezwungen" wenn sie nicht von Almosen leben moechten.

Zitat von Rene

Ich stelle mir gerade vor was viele Junge Menschen in der DDR, die man schon fast in Berufswege gezwungen hat

Das ist Humbug, aus meiner Klasse konnte jeder Beruflich werden was er wollte.

Zitat von Vedmedyk Medojidovytsch

Nur kann ich den mir, wenn ich will, jederzeit kaufen und muss nicht 1,5 Jahrzehnt auf nen Opel Corsa warten.

Nur wenn Du auch die Kohle dafuer hast.

Rene · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

diese Frage ist ideologischer Natur, was verstehst Du unter "etwas zu erreichen"? Selbstbereicherung?

Etwas zu erreichen hat nicht immer etwas mit Selbstbereicherung zu tun. Es koennen auch Traeume von nicht-monetaeren Interessen sein die man sich erfuellt.

Zitat von mjatyj eljemjent

Wohl eher "Gezwungen" wenn sie nicht von Almosen leben moechten.

Nicht gezwungen! Wenn Du nicht von Almosen leben moechtest kannst Du ins Ausland gehen. Es zwingt dich niemand etwas an deiner Situation zu aendern. Du hast die Wahl welche Du in der DDR nicht gehabt haettest

Zitat von mjatyj eljemjent

Das ist Humbug, aus meiner Klasse konnte jeder Beruflich werden was er wollte.

Das heisst also, wenn ich in Deiner Klasse gewesen waere und bei der Berufswunsch Gespraechsrunde angegeben haette das ich mich in Irland selbstaendig machen moechte haette man versucht mich genau auf dieses Vorhaben vorzubereiten?

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von Rene

das ich mich in Irland selbstaendig machen moechte haette man versucht mich genau auf dieses Vorhaben vorzubereiten?

Rene, den Quatsch hatten wir doch schon - in einem Soz. System wurden nun mal keine Kapitalisten ausgebildet.

Zitat von Rene

Nicht gezwungen! Wenn Du nicht von Almosen leben moechtest kannst Du ins Ausland gehen. Es zwingt dich niemand etwas an deiner Situation zu aendern. Du hast die Wahl welche Du in der DDR nicht gehabt haettest

Dort haettest Du allerdings auch nicht von Allmosen gelebt oder leben muessen.

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

Rene, den Quatsch hatten wir doch schon - in einem Soz. System wurden nun mal keine Kapitalisten ausgebildet.

Dort haettest Du allerdings auch nicht von Allmosen gelebt oder leben muessen.

Zitat von Rene

Etwas zu erreichen hat nicht immer etwas mit Selbstbereicherung zu tun. Es koennen auch Traeume von nicht-monetaeren Interessen sein die man sich erfuellt.

Hilf mir mal auf die Spruenge, aus welchem Grund wird man dann Kapitalist u. beutet andere aus ?

Rene · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

Dort haettest Du allerdings auch nicht von Allmosen gelebt oder leben muessen.

Stimmt denn in meinem Job am Fliessband den ich so sehr liebe habe ich ein monatliches Einkommen. Ein Einkommen welches ich sparen kann z.B. fuer 15 Jahre bis der gute Trabant endlich ankommt.

Es geht nicht darum ob man in einem Soz.- System Kapitalisten ausbildet oder nicht. Es geht darum das man heute die Wahl hat und sich entscheiden kann welche Richtung man einschlagen moechte.

mjatyj eljemjent · 9. Oktober 2009

Zitat von Rene

Es geht darum das man heute die Wahl hat und sich entscheiden kann welche Richtung man einschlagen moechte.

Ich habe im Deutschen Fernsehen einen Bericht ueber eine Schule gesehen in welcher der Lehrer den Kindern beibringt wie man in der Zukunft mit Arbeitsamt, ARGE u. Sozialamt zurechtkommt. Tolle Wahl im von staendigen Krisen gebeutelten Kapitalismus.

Zitat von Rene

Stimmt denn in meinem Job am Fliessband den ich so sehr liebe habe ich ein monatliches Einkommen. Ein Einkommen welches ich sparen kann z.B. fuer 15 Jahre bis der gute Trabant endlich ankommt.

also doch nur schnoeder Konsum ?

Rene · 9. Oktober 2009

Zitat von mjatyj eljemjent

Ich habe im Deutschen Fernsehen einen Bericht ueber eine Schule gesehen in welcher der Lehrer den Kindern beibringt wie man in der Zukunft mit Arbeitsamt, ARGE u. Sozialamt zurechtkommt. Tolle Wahl im von staendigen Krisen gebeutelten Kapitalismus.

Ja gut jetzt wird den Kindern in dieser Schule aber nicht fuer 10 - 13 Jahre erklaert wie sie mit dem Sozialamt zurecht kommen. Ich denke das mitunter auch andere Themen bearbeitet werden. Aber gar nicht so schlecht junge Leute auf das Sozialamt vorzubereiten. Ich kann mir vorstellen das der ein oder andere solch eine Vorbereitung sicher auch gern gehabt haette. Ist ja nicht immer einfach Behoerden zu verstehen um sich dann bei Bedarf an die richtige Stelle zu wenden

die bedrohte Ukraine ?

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