Bitte um Auskunft

euer Problem muss nicht mein Problem werden!!

du weist zu denken was du geschrieben hast und bist glücklich damit. Dann mach dir ein schönen Sonntag und gut so.

falls du jetzt noch wissen willst warum meine reaktion hier die Antwort. Ich habe aber nicht weiter als bis Artikel 30 gelesen da ich hier schon gemerkt habe das wir womöglich von 2 verschieden Sachverhalten ausgehen. Ich gehe von dem Sachverhalt der Fragestellung aus. Von welchem Sachverhalt du ausgehst erschließt micht nicht. Vielleicht um Recht zu haben und der beste zu sein. Okay hab recht und fühle dich als tollster alles wisser. Ich hoffe nur der Fragesteller kommt zu seinem Wissen.

Artikel 30
Rechte aufgrund eines erteilten Visums
Der bloße Besitz eines einheitlichen Visums oder eines Visums mit räumlich beschränkter Gültigkeit berechtigt nicht auto­ matisch zur Einreise.

rden wir hier von einem Visum mit dem Vermerk gültig für den Shenger raum oder reden wir hier für ein Visum eingeschränkt für Deutschland??? was bedeutet in dem Fall (im Bezug auf die) der Fragestellung "...mit räumlich beschränkter Gültigkeit ..."

leute leute leute!!!!!

Aso habe doch weiter gelesen!!

Ähm soll ich mir jetzt den Artikel 14 Absatz 3 selbst raus suchen oder warum hast du ihn nicht auch mit zitiert bzw. warum hast du nur den 1 Absatz zitiert? Der Artikel 14 Absatz 1 hat in dieser Sache keinen Zusammenhang. Zur Anmerkung das Visum wurde bereits erteilt.

Übrigens der Threadersteller schreibt nicht dass er Weihnachten in der Slowakei verbringen will.
Er sucht lediglich einen günstigen Flug dahin weil das Visa auf die Slowakei ausgestellt ist und er meinte es wäre deshalb gut auch über die Slowakei in den Schengenraum einzureisen.
Ich vermute dass es sich um eines dieser gekauften Visa handelt und die Absicht Weihnachten in D zu verbringen.
Ich würd sie winfach mit dem Auto abholen - was bei Schnee aber unromantisch werden könnte.
Sie könnte ja mit dem Zug Lviv fahren,.... Ist dann auch nicht viel weiter als sie in Bratislava abzuholen.
Lviv ushgorod budapest wien Deutschland sollte auch bei jedem Wetter machbar sein oder ?

Zitat von 4neo

Übrigens der Threadersteller schreibt nicht dass er Weihnachten in der Slowakei verbringen will.

Zitat von alexander.newski

Silvester wollen wir in der Tatra feiern-Ausreise ist Kosice-Uschgorod mit dem Bus.

Tatra siehe Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Tatra_%28Gebirge%29 Gebirge in der Slowakei!!

:phatgrin: :phatgrin: :phatgrin: :phatgrin: :phatgrin: :phatgrin:

Sorry aber er schreibt das er Sylvester in der Slowakei sein möchte!!!

Zitat von 4neo

Übrigens der Threadersteller schreibt nicht dass er Weihnachten in der Slowakei verbringen will.

Was ist das hier für eine real satire!!!!

ich habe ein Lachkrampf!!!!

Der treadersteller will sylvester in die tatra irgendwer bringt Weihnachten ins Spiel und anstatt bei der sache zu bleiben muss jetzt der Unterschied zwischen weihnachten und sylvester diskutiert werden!!! Warum???

Und dann wird auf dem Artikel 30 verwiesen welcher auf eine Ablehnung derEinreise hinweist wenn im Visum eine räumliche Einschränkung eingetragen ist und im Artikel wird auf ein nächten artikel Artiekl und ein absatz verwiesen und dann wird ein komplett falscher Absatz des artikels angegeben. dann weist man drauf hin und ist gleich unhöflich.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

das ist soo geil hier!!! der eine fängt was aus dem absoluten zusammenhang gerissen auf und baut sich ein wie so ein stück Butter im heißen fett. Ich bekomme den Lachkrampf. Braucht mich aber nicht wirklich ignorieren bin sowieso nur ganz wenig in dieser Kasperkiste und dann kommentiere ich kaum was. Und wenn dann sieht man ja was dabei raus kommt wenn mal etwas hinterfragt ist man gleich Iwan der Schreckliche!!

:bigice: <- der gefällt mir trotzdem!!!

Wir müssen nicht diskutieren wer hier was und wo geschnüffelt hat weil ich eigentlich davon ausging das die einnahme von berauschenden Mitteln eher die genommen haben die nicht lesen wollen können oder prinzipell nicht in der Lage sind zu lesen was geschrieben wurde und was nicht.

Nochmals die Junge Frau hat ein slowakisches Visum für den Shenger Raum. kann somit in den shenger Raum einreisen wo soe will und im zeitraum der gültigkeit des visum wann sie will. die einzige Begrenzung ist nur die dauer. Aufgrund der Fragestellung hier aber absolut nicht relevant. Und ob man hier was vorlegen muss oder nicht kann passieren wenn der zollbeamte einen Verdacht hat. Er wird wohl ohne weiteres kein verdacht haben sollte er ihn haben muss er ihn darlegen anderseits ist es Beamtenwillkür. Und wenn mir jemand den artikel 30 vorlegt für das Versagen eines Visums mit dem Verweis auf ein anderen Artikel dann erwarte ich einfach nur das mir hier der Artikel mit dem richtigen Absatz vorgelegt wird und nicht die Unterlagen welche man bebötigt um das Visum zu erhalten. dazu es hier einige gar nicht gemerkt haben das hier von räumlichen Begrenzung als Ausnahme gesprochen wurde. hat sich irgendwer von den Antwortenten gedanken gemacht was eine räumliche Begrenzung im Sinne des SDÜ bedeutet. Oder flattern wir einfach so wild im Hühnerstall umher weil alle Hühner wild im Stall umher flattern? Nur als Hinweis die Junger Frau vom Fragesteller hat keine räumliche Begrenzung in ihrem Visum somit muss man über diese regelung hier keine 10 Treads schreiben. Einmal kurz lesen und der Inhalt sollte erfasst werden. Hinzu kommt das das Ausreiseland (aus dem Shenger Raum) auch das Land ist welches das Visum ausgestellt hat. selbst wenn es nicht so wäre wüsste ich nicht was es dann bei der Ausreise für eine Rolle spielt. dann meldet sich hier noch ein Herr zu Wort welcher Visum verkauft, auf welche Art diskutieren wir mal nicht, und das er bei diesen halblegalen Visavergabe ein Visamissbrauchsverdacht im Raum steht kann man damit vielleicht rechnen. ich gehe aber davon aus das das visum legal erworben wurde. denn auch das kann man machen, auch wenn es viele nicht wissen.

Tut mir leid aber ich kann euch bzw. das Informationscaos so wenig folgen wie wahrscheinlich ihr mir folgen könnt.

Als Beispiel nach eurer Diskussion und argumentation so wie ich es von euch zu denken verstanden zu haben. das ist ein beispiel was tgl mehrere 100te ukrainer tgl. mit einem Shenger Visum erleben.

Ukrainer X will mit deinem Shenger Visum nach Deutschland,Holland,Schweiz Frankreich etc. er möchte mit dem Bus fahren oder mit dem Auto.

Nach eurer Argumentation muss er aber alle Papiere mit führen die sagen wo sein Hauptreiseziel ist und jeder Zöllner kann das Visum Grundlos anulieren und den jenigen zurück schicken. das bedeutet theoretisch das jeder ukrainscher Bürger mit Shengen Visum an der ukrainischen polnischen Grenze grundlos zurück gewiesen werden kann da das Visum in Deutschland ausgestellt ist. Wie oft habt ihr dieses Verfahren Grundlos erlebt? an anderen Grenzkontrollen ist es unwahrscheinlich kontrolliert zu werden da es hier keine (bis auf Ausnahmen) Kontrollen gibt. Ich wüsste nicht warum Grundlos ein Bürger aus einem Visumpflichtigen Land in den Shenger Raum nicht einreisen darf.So fasse ich eure Argumentation auf

relevante Rechtshinweise sind wie folgt:

Gem. Art. 5 I c SGK ist der Zweck-Mittel-Nachweis durch Vorlage der Nachweise zum Aufenthaltszweck gem. Anhang II VK und ausreichender finanzieller Mittel zu führen. Der Nachweis finanzieller Mittel richtet sich nach den Umständen des Aufenthaltes, im Zweifel werden Richtbeträge festgesetzt, die gem. Art. 5 III, 34 SGK der Kommission mitgeteilt. Die Erstveröffentlichung befindet sich im ABl.-EU C 247/19 vom 13.10.2006, die aktuellste Änderungsmitteilung im ABl.-EU C 298/3 vom 04.10.2012.

Besonders hervorgehoben wird in Art. 21 I VK, dass eine Risikoanalyse dazu führt, dass keine Gefahr rechtswidriger Einwanderung besteht und Rückkehrbereitschaft und rechtzeitige Ausreise zu erwarten sind.

Daneben ist gem. Art. 15 I, III VK - in Ergänzung zu Art. 5 I c SHK - der Nachweis einer Auslandsreisekrankenversicherung mit 30.000 Euro Deckungshöhe vorgeschrieben, ......

Das Visum wird für das gesamte Hoheitsgebiet der Schengen-Vollanwenderstaaten erteilt (Art. 24 VK). Das Nichterfüllen der Erteilungsvoraussetzungen ist ein Visaversagungsgrund nach Art. 32 VK. Ausnahmsweise kann das Visum im Falle des Nichterfüllens aller Voraussetzungen des Art. 5 I SGK oder der Nichtanerkennung des Passes in allen Staaten mit räumlicher Beschränkung erteilt werden (Art. 25 I-III VK).

Zitat von Camerone

dass Du die "längeren Absenzen hier" nicht aufgrund therapeutischer Massnahmen hattest?

ich gehe davon aus das du mich hier nicht absichtlich beleidigen wolltest sondern nur cool sein wolltest. ist auch okay wenn du aus persönlichen Gründen nicht anderst kannst. ich habe verständniss dafür!!!
nein sondern weil ihr mir hier alle einfach nur zu oberschlau seit alles wisst aber nichts wirklich mit den entsprechenden rechtshinweisen unterlegen könnt oder wollt oder angst habt das eurer wissen eigentlich nur ein oberflächiges Wissen ist!!!

Mein Bestreben ist hier immer auf die Ausgangsfrage zu reagieren und argumentieren und nicht über irgendwelchen Worthülsen im Verlauf welche schon lange den Bezug auf die Ausgangsfrage verloren haben. Wenn mir jemand den Artikel 30 vorlegt dann möchte ich auch gleich den entsprechenden zusatz haben in welchen die Gründe für das versagen genannat werden und kein Artikel in welchem steht welche Unterlagen zur Visaerteilung vorgelegt werrden müssen. ich erwarte schon immer schön bei der sache zu bleiben. und nicht ......... Ihr versteht den Zusammenhang ja sowieso nicht!!!

Zitat von Camerone

Der bloße Besitz eines einheitlichen Visums oder eines Visums mit
räumlich beschränkter Gültigkeit berechtigt nicht auto­matisch zur Einreise.

Aber das bestimmt nicht bei ordentlicher Beantragung des Visum und guten Verhalten bei vorherigen Aufenthalten. Also definitiv nicht Grundlos nur weil sie über Deutschland in die Slowakei fahren will. -> um zur Frage zurück zu kommen!!

Das ist ja ein ziemlich cholerischer Tread geworden.....

Zitat von coke2001

Nach eurer Argumentation muss er aber alle Papiere mit führen die sagen wo sein Hauptreiseziel ist und jeder Zöllner kann das Visum Grundlos anulieren und den jenigen zurück schicken. das bedeutet theoretisch das jeder ukrainscher Bürger mit Shengen Visum an der ukrainischen polnischen Grenze grundlos zurück gewiesen werden kann da das Visum in Deutschland ausgestellt ist. Wie oft habt ihr dieses Verfahren Grundlos erlebt? an anderen Grenzkontrollen ist es unwahrscheinlich kontrolliert zu werden da es hier keine (bis auf Ausnahmen) Kontrollen gibt. Ich wüsste nicht warum Grundlos ein Bürger aus einem Visumpflichtigen Land in den Shenger Raum nicht einreisen darf.So fasse ich eure Argumentation auf

Genauso ist das!!!
Ein Visum ist nur eine von mehreren Einreisevorraussetzungen.
Ein Visum garantiert auch nicht unbedingt die Einreise.
Teilweise müssen die Antragsteller das bei der Visabeantragung sogar unterschreiben.
Sowas Passiert ziemlich oft und hat normalerweise ein unbefristetes Einreiseverbot als Folge. (Bei zurückweisung an der Grenze)

Zitat von Ahrens

Genauso ist das!!!
Ein Visum ist nur eine von mehreren Einreisevorraussetzungen.
Ein Visum garantiert auch nicht unbedingt die Einreise.
Teilweise müssen die Antragsteller das bei der Visabeantragung sogar unterschreiben.
Sowas Passiert ziemlich oft und hat normalerweise ein unbefristetes Einreiseverbot als Folge.

Das glaube ich dir das dies mit den Visas passiert welche du verkaufst!!! Denn bee dieser Art von Visum ist es ja berechtigt das Zollbeamte zweifel bkommen. Und hier sind wir auch an dem Punkt warum der Rest ständig Probleme hat bzw. Steine in den Weg gelegt bekommt. So lange es läute gibt die ein Visa Garantieren und Geld damit verdienen wird die skepsis bei den Zollbeamten nicht geringer werden. Dank dir und deinem handeln ist wohl die Visaerteilung so kompliziert!!!

Danke Ahrens!!!

Zitat von Camerone

So langsam habe ich gar das Gefühl, dass Dein Geschreibe hier sowas wie Therapie für Dich ist, Deine Beleidigungen des Forums und seiner Mitglieder Dir bei der Bewältigung von irgendwas helfen soll?

okay !!!! wenn du die Adresse kennst und weist was hilft warum nennst du mir die Adresse. Irgendwie hast du verpasst wer wen beleidigt hat!! Ich habe dir eigentlich nur die Beleidigung an mich verziehen. Sorry wenn du damit nicht umgehen kannst. Aber du kennst da ja gute Adressen:

Zitat von Camerone

http://www.berlin.de/lb/psychiatrie/krisenhilfe/index.html

welcher dir helfen. Mir hilft diese Adresse leider nicht da es mir viel zu weit ist.

Zitat von coke2001

Dank dir und deinem handeln ist wohl die Visaerteilung so kompliziert!!!

Was hast du denn geraucht????
Nun beruhig dich erstmal wieder....
Du kannst mir hier ja viel in die Schuhe schieben, aber bestimmt nicht die Einführung der Visavorschriften. So weit gehen meine Möglichkeiten dann doch nicht.

Wenn Leute an der Grenze zurückgewiesen werden liegt das an den einreisenden Personen, aber nicht an gefälschten Visa o.ä.

Also du hast von der Thematik einfach keine Ahnung.
Irgendwelche Gesetze googlen kann hier jeder. Was du hier geschrieben hast passt einfach weitgehend nicht zu dem was der Fragesteller wissen wollte, bzw. ist unvollständig.
Ob die von dir dafürgehaltene Gesetzeslage, dann auch auf den tatsächlichen Lebenssachverhalt (in diesem Fall der Frage des Antragstellers) zutrift und ob die Erklärung vollständig ist (Urteile, Literatur, Umsetzungsrichtlinien, Polizeivorschriften, usw), ist eine andere Frage.
Die von dir zitierten Gesetzesquellen reichen für sich nicht aus um deine Behauptungen zu belegen. Im Gegenteil.
Die Praxis wiederspricht dem was du behauptest aber auf jeden Fall mit vielen Tausend Fällen.
Die meisten Leute welchen die Einreise verwehrt oder welche abgeschoben wurden sind mit gültigen Visa eingereist, oder haben es versucht.