Die Schwulenfeindlichkeit in der Ukraine

  • Und jetzt zum political incorrect Aufreger des Tages:


    Mich fragt hier auch keiner ob ich vom Fernsehen, über die Presse bis hin zum Straßenbild mit "Schwul, Dein neuer Lifestyle" belästigt werden will. Es wird einfach gemacht! Wo bleibt da das Leben und leben lassen? Wenn man noch nicht völlig gehirngewaschen ist, sollte einem die permanente Bestrahlung mit dem Thema auffallen. Wenn man Kinder in der Grundschule wie in einer drittklassigen Diktatur bereits mit dem Thema indotriniert kommt mir erst recht das kotzen und ich frage mich wo ich eigentlich lebe, in einer Demokratie oder einem Füherstaat wo man Kinder indoktriniert.


    Die Schönheit eines Aufzuges (neuerdings ja Parade und oder alternativ Demonstration genannt) von Homosexuellen wahlweise in Frauenunterwäsche oder gleich mal im Darkroom Outfit, pseudokopulierend und nippelgepierced am Nachmittag vom Wagen grüßend, enzieht sich mir zumindest völlig. Das ist nicht hipp, nicht anrührend und auch nicht befreiend, dass ist schlicht und ergreifend dekadent!


    Mir ist bis heute noch nicht klar geworden, warum "Einwohner" der westlichen Wertezone sich einbilden, besonders aufgeklärt zu sein und über eine Situation in einem anderen Land moralisch urteilen zu wollen, während bei uns bei sämtlichen Homoparaden im Grunde die reine Provokation gegen die Mehrheit sind und man bitte aber auch wirklich jeden unterirdischen Scheiss hinnehmen soll, nur weil er eben von schwulen Übermenschen begangen wird.


    Da wird die Grenze immer weiter verschoben und wenn man sich das verbittet, kommt die große Homophobiekeule. Find ich nur dreist seinem Gegenüber psychische Probleme zu unterstellen, was Phobien im Allgemeinen sind. Das ist ja aucn der Grund warum kaum einer noch den Mund aufmacht, wer will schon "seine Ängste " zugeben wollen. Für mich ist es einfach nur ne Frage des Anstandes und der Erziehung, so unterschiedlich könnn Welten sein. Ich muss mir nicht jeden Müll bieten lassen und kann auch sagen, jetzt ist es eben mal genug.


    Was die meisten Homoaktivisten nämlich einfach nicht in ihre Birne kriegen, dass was abliefern ist nicht normal und hat nichts mit irgendwelchen Rechten erkämpfen zu tun. Schon gar nicht mit Leben und Leben lassen. Letzteres bedeutet nämlich nicht das man einfach alles machen kann was einem so in seine wahnhafte Birne kommt, es bedeutet aufeinander Rücksicht zu nehmen. Die kann ich nicht erkennen wenn Schwule im Wallfahrtsort Altötting Gläubige bis aufs Mark provozieren und hernach schreien sie werden so unterdrückt.


    Und schiebts Euch die Phobiethesen in Zukunft hin wo die Sonne net scheint, so unterirdische undd "alternativlose" Phrasen braucht kein Mensch!

  • Leben und Leben lassen

    na da regt sich einer aber auf. Natürlich ist mit leben und leben lassen nicht gemeint, dass mann alles machen kann was einen in den Sinn kommt. Das ich diesem Spruch erklären muss? ! Aber wenn nun mal einer schwul ist, was hilft ein Verbot dagegen und Verfolgung ???? Deshalb entstehen ja Proteste - wie bei anderen z.B. polit. Themen ja auch. Und wenn diese Proteste überzogen sind - oft braucht es gerade die Übertreibung, damit die Mitmenschen aufmerksam werden und vielleicht dann sogar helfen, diesen Missstand abzustellen - und es bleibt jedem überlassen, ob er er zu einer Demo hingeht und zusieht oder eben mitmacht. Und warum soll der Osten nicht vom Westen lernen oder umgekehrt? Von mir gibt es dazu keine Vorschrift. Vielleicht sollte man diese Menschen einfach in Ruhe lassen, mal sehen was dann passiert !

  • Wenn ich das wieder sehe. Sorry, es ist nicht normal! Von daher, brauchen die sich nicht wundern. Arbeite mit einigen Schwulen zusammen. Sag denen bald täglich dass sie nicht normal sind. Und? Die macht das doch erst recht an, die brauchen das doch. Wie hat einer mal gesagt zu mir, ohne dies, wären wir ja nichts besonderes, bzw. so wie ihr. Somit hat sich das für mich erledigt. :whistling:

  • Ja genau Ute. Schwule sind in diesem Land, von dem ich übrigens rede, ja so ne verfolgte, diffamierte und unterdrückte Minderheit. Deswegen macht man am besten so auf sich aufmerksam:


    [Blockierte Grafik: http://www.pro-wohnen.de/Fotos/csd-2008-hamburg.jpg]


    oder lieber so:


    [Blockierte Grafik: http://www.gaidaphotos.com/blog/wp-content/gallery/csd/csd-christoper-street-day-2010-koeln-001.jpg]


    oder doch eher mal was mit Titten?


    [Blockierte Grafik: http://www.welt.de/multimedia/archive/00308/CSD2_DW_Vermischtes_308462a.jpg]




    Ja, auch ich bin stolz wie politisch aktiv diese dekantenden Wohlstandsbürger sind. Und natürlich machen die nur auf Ihre Rechte aufmerksam. Das bissel Provozieren muss der Spießer, gemeint ist der Normalbürger, halt abkönnen. Für die Bilder musste man noch nicht mal suchen, dass war einfach nur CSD in den Google eingeben. 2 Sekunden Arbeit!


    Wie siehts denn umgekehrt aus? Soll ich mal mit ein paar Jungs ins lokale Schwulenviertel einrücken? So als Demo gegen die Tatsache das die Mehrzahl der Pädophilen Übergriffe durch schwule Männer vorgenommen wird, und wir da vorbeugend in der Jugendarbeit keine Schwulen mehr sehen wollen? ( Oh Gott oh Gott...hat er das gerade wirklich gesagt???) Komm, manchmal muss Protest eben auch ein bissel provozieren um den Mißstand abzustellen, sonst verstehen die meisten Menschen gar nicht worum es geht. :D


    Ach so....das geht dann wiederrum nicht gell? Das ist dann nicht in Ordnung, weil Kinder weniger wert sind, so wie Heteros weniger Wert sind und nicht das Recht haben dürfen sich gegen solche Auftritte wie oben zu verwahren. Ich soll also bitteschön dann akzeptieren das andere wie in nem Porno rumrennen und wenn mir das nicht paßt darf ich halt nicht auf die Straße weil mir sonst Ärger von Homoaktivisten droht???? Komisch, klingt das nicht wie in der Ukraine nur unter umgekehrten Umständen? Wo darf man denn noch Schwulenkritik äußern und das es überbordet ohne nicht gleich von Hysterikern wie Dir als Phobiker bezeichnet zu werden?


    Du redest von in Ruhe lassen, wo geschieht das denn in diesem Land wo von der Bravo bis hin zur Fernsehserie überall der Quotenschwule reingeschrieben wird, wenn man Kinder in der Schule indoktriniert und öffentlich einen Bann über jede Form der Kritik an schwuler Bewegung ausspricht? Wenn mich eine holländische Freundin schon darauf anspricht, dass sie das Gefühl hat das in diesem Land Jungs und Männer regelrecht dazu erzogen werden, schwul zu sein, spricht das Bände. Ähnliche Feststellungen treffen lustigerweise armenische, russische , polnische sowie italienische Bekannte. Woran es liegt? Na die sind alle bestimmt homophob und wissen gar nicht wie toll das alles ist!


    Und die Litanei den eigenen Hedonismus hinter angeblichen Kampf um Rechte zu verstecken ist so dermaßen abgedroschen. Wo lebst Du bitte? Bis vor kurzem hatte wir 3 (!) schwule Ministerpräsidenten in diesem Land, der Außenminister ist es ebenfalls sowie leitende Parteifunktionäre aus den 5 Blockparteien ebenso. In diesem Land gibt es nichts wo ein Schwuler diskriminiert wird, ich sehe nur das allzeit bereite Provokateure die Grenzen immer weiter verschieben und sich Sonderrechte gegen die schweigende Mehrheit anmaßen.


    Die Ukraine wie Russland haben das Recht ihren eigenen kulturellen Weg zu gehen. Diese Arroganz der "Westler" zu glauben das Ihre Moralregeln, von Kultur kann man in den meisten Fällen ohnehin nicht mehr sprechen, allgemeingültig wären und jeder anderen Kultur aufgedrückt werden müssen ist schon manchmal faszinierend. Erinnert mich ein wenig an "am deutschen Wesen soll die Welt genesen".


    Die eigentliche Frage die sich mir stellt, wieso demonstrieren Schwule nie gegen Moscheevereine? Ist ein unausgesprochenes Geheimnis das über 90% der Übergriffe auf Schwule genau aus dem islamischen Kulturkreis kommen. Wieso höre ich nie was das man Demos gegen den Iran macht wo man Schwule am Baukran aufhängt? Ach so..das ist mit Risiko behaftet? Da kann man einfach ein paar aufs freche Maul bekommen? Komisch gell dass das politische Engagement dann wenns ans eingemachte geht aufhört. Lieber Pilger in Altöthingen provozieren. Lieber normalen Familienvätern Kloppe androhen bzw. ihnen anbieten sie könnten ja zu Hause bleiben wenn einem die Pornoparty äh.. die politische Demonstration nicht paßt. Irgendwie putzig diese Form des politischen Selbstverständnisses.


    Leben und Leben bedeutet mitnichten jeden Scheiss hinnehmen zu müssen. Man kann auch ganz einfach mal NEIN sagen zu all dem geistigen Müll der uns täglich überflutet.

  • genau so ist es, man muss nicht jeden Scheiss hinnehmen - du bleibst bei deinem Scheiss und ich bei meinem Verständnis

  • So als Demo gegen die Tatsache das die Mehrzahl der Pädophilen Übergriffe durch schwule Männer vorgenommen wird, und wir da vorbeugend in der Jugendarbeit keine Schwulen mehr sehen wollen?

    Die Art der Argumentation ist für die lange Geschichte der Verfolgung von Homosexuellen oder auch anderen Minderheiten verantwortlich. Und dann wundert man sich, dass sie sich verpflichtet fühlen, ihr Recht zu existieren zu verteidigen und das auch auf extreme Weise (siehe Bilder). Die Aussage, dass einige Pädophile schwule Männer sind, impliziert weder, dass alle schwulen Männer Pädophile sind, noch dass keine hetero-Männer Pädophile sind......das mit der Mehrzahl....da bräuchten wir die Quelle....


    Man zwingt Dich doch nicht in solche Demonstrationen zu gehen und Dir das anzuschauen.....und wenn Du mit der Tatsache konfrontiert wirst, dass es schwulen Menschen gibt, die bitte schön genau so Recht auf normales Leben ohne Diskriminierung haben wollen, so gehört es zu unserem Leben und den Kindern zu erzählen, dass es immer nur Mama und Papa gibt und dies normal und alles andere pervers sei...bedeutet schlicht und einfach Unwahrheit sagen und das Kind evtl. in Glauben versetzen, dass es nicht normal ist.

    Du redest von in Ruhe lassen, wo geschieht das denn in diesem Land wo von der Bravo bis hin zur Fernsehserie überall der Quotenschwule reingeschrieben wird

    Warum nicht Quotenschwule.....Man kann ja nicht die Serien nur mit großen blonden blauäugigen hetero-Protagonisten besetzen....Man hat das ja in Realität versucht, lehrt uns die Geschichte......was daraus geworden ist, weiß jeder, hoffentlich auch Gegenschwulaktivisten.....


    Dass man immer noch nicht gelernt hat in dieser modernen weltoffenen Gesellschaft tolerant zu sein.....

  • Ich kenne bei uns in einem kleinen Örtchen mit 15000 Bewohner min. zwei lesbische Paare die verheiratet sind und Kinder zusammen großziehen. Die werden ganz normal behandelt. Ich würde niemals meinen Kinder erzählen, dass das nicht normal wäre, auch vielleicht deswegen weil ich auf weitere Fragen der Kinder nicht antworten möchte. Auch zwei Schwulenpaaren wohnen bei uns in der Umgebung. Man weiß das eben, ist ja in Ordnung. Was ich mir gar nicht vorstellen kann, ist dass die bei so einer Demo teilnehmen um Arschbacken zu demonstrieren. Die LEBEN ihr eigenes Leben, so wie ich und mein Mann.


    Gruß. Ludmyla

  • Ich würde niemals meinen Kinder erzählen, dass das nicht normal wäre


    Es ist aber nun einmal nicht normal ! Können die Kinder bekommen ?
    Dann wäre es vielleicht normal denn das normale Leben ist dazu gedacht
    sich fortpflanzen zu können.
    Und: wenn es normal wäre, würden wir hier nicht darüber diskutieren, . . . oder ?

    " in Zweifelsfällen sollte man sich unbedingt für das Richtige entscheiden ! "

  • Schwul sein ist eine sexuelle Neigung, wieso sollt man dass eigentlich in
    die Öffentlichkeit raustragen? Was z. B. die Politiker machen. Müssen wir, als
    Bürger das überhaupt wissen? Sie sollen ihre politische Arbeit gut tun, alles
    andere zeigt deren Anstand, oder Kompetenz. Ich persönlich arbeite mit 2
    schwulen Kollegen und betrachte sie, wie jeden anderen Mensch, solange ich die
    Geschichten aus Schlafzimmern nicht anhören muss. Leider ist es bei Schwulen
    meistens Lieblingsbeschäftigung, egal wie oft ich sie bitte vor mir darüber
    nicht reden.




    Normal-nicht normal Was ihre Meinung mach ist schon Normal? Wo sind die
    Grenzen der Normalität? Ein schwuler also normal und was ist mit Pädophilen oder
    Nekrophielen? Jeder hat von denen einen sexuellen Drang und im Prinzip keiner
    hat was dafür. Aber werden sie das alles gut heißen?

  • An Wolle


    Ich wollte sagen, dass das Thema ist kein Thema bei uns. Unsere Kinder wachsen mit einer weiblichen Mama und einem männlichen Papa auf. Ich mache mir oft Gedanken, werde ich meine Kinder weniger lieben wenn die schwul oder lesbisch sind?


    Zum Thema fortpflanzen, ich glaube es gibt niemanden wer Sex nur sich um zu fortpflanzen hat, im Gegenteil alles mögliches unternehmen um das (fortpflanzen) zu vermeiden. :nono:


    Gruß.L

  • Ich denke, dass das Thema hier in diesem Forum schwierig zu diskutieren ist. Das liegt sicher auch daran, wie die Teilnehmer hier "gestrickt" sind. Nehmen wir einmal die deutschen Männer hier:


    1. Entgegen der uns manchmal entgegenwehenden Einstellung, dass mit der Partnerin aus der Ukraine nur wegen ... verheiratet wäre, zeigten Untersuchungen, dass eben nicht die "Männer mit schlechten Chancen auf dem deutschen Heiratsmarkt eine Frau aus dem ärmeren Ausland heiraten. Die Hypothesen wurden hier größtenteils nicht bestätigt. Physische Unattraktivität, geringer sozialer Status und fehlender sozialer Kontakt sind keine Faktoren, die diese Partnerwahl beeinflussen. Der größte Einfluss konnte für das Heiratsalter nachgewiesen werden. Aus den hier vorliegenden Daten lässt sich schließen, dass (geschiedene) deutsche Männer vor allem dann Frauen aus ärmeren Ländern heiraten, wenn sie aufgrund ihres Alters Schwierigkeiten haben, (wieder) eine deutsche Frau zu finden." (http://www.diw.de/documents/pu…n/73/78206/diw_sp0056.pdf).
    2. Oft klingt schon hier im Forum durch, dass die Männer eher der Kategorie "Macher" zuzuordnen sind. (Bitte nicht verwechseln mit Macho.) Dies zupackende Element brauchen die Männer auch, um ihrerseits eine binationale Partnerschaft aufzubauen und am Leben zu halten. Weicheier sind das eher nicht! Dazu kommt dann noch, dass die entsprechenden Frauen über eine große Portion Bildung und Flexibilität verfügen. Anforderung an die Männer ist also eher hoch.


    So, jetzt könnte ich noch einige Profilpunkte über die ukrainischen Frauen anfügen, klang ja schon am Ende von Punkt 2 ein wenig an, erspare ich mir aber.
    Was ich sagen will, wie soll diese weibliche und männliche Spezies dieses Forums so ein Thema hier betrachten ... außer mit "leben und leben lassen".

  • Ich finde das Thema sehr Interessant. Zumal ich den Filmbericht nur bestätigen kann. Es geht geht ja nicht darum das Homosexuelle sich dort wie auf den Christopher Street Day zeigen wollen.
    In der Ukrainischen Mentalität ist einfach kein Platz für eine sexuell anders ausgerichtete Menschengruppe.
    Ich erlebe dieses sehr oft mit meiner Frau hier in Deutschland. Sie ist entsetzt wenn zwei Männer oder Frauen sich küssen oder Hand in Hand gehen. Für sie ist das eine Welt die sie nicht verstehen kann. In der Ukraine gabt es oder gibt es so etwas nicht. Es ist etwas schreckliches, furchtbares, unvorstellbares. Über dieses krankhafte verhalten haben sich Frauen angewidert unterhalten. Männer die so etwas mitbekommen haben sind mit dem Messer dazwischen gegangen.
    Wie kann ich bei Menschen die mit solchen Moralvorstellungen erzogen wurden, von einem auf den anderen Tag mehr Toleranz erwarten? In einem Land wo es offiziell kein Aids gibt und die einzige Klinik die so etwas behandelt einem Luxushotel weichen soll.
    Das jemand seine sexuelle Neigung nicht aussuchen kann haben wir sicherlich hier in Westeuropa alle schon gelernt.
    Aber im Osteuropa wird diese Erkenntnis wohl noch viele Jahre brauchen.

  • Das jemand seine sexuelle Neigung nicht aussuchen kann haben wir sicherlich hier in Westeuropa alle schon gelernt


    Wir alle wissen, dass es wahnsinnig schwer ist etwas zu lernen wenn man es absolut nicht verstehen kann.
    Und wenn sie sich dann auch noch sooo benehmen, macht es das Verstehen nicht gerade leichter.


    Bei denen ist im Kopf etwas falsch gepolt.
    Sie können ja selber nichts dafür, müssen sich aber gefallen lassen dass man sagt, es ist nicht normal.
    Nicht diese Menschen sind unnormal. sondern der Zustand in dem sie leben.
    Und dann tragen viele durch Ihr Benehmen dazu bei, dass sie nicht verstanden werden. Wie denn auch ?

    " in Zweifelsfällen sollte man sich unbedingt für das Richtige entscheiden ! "

  • Bei denen ist im Kopf etwas falsch gepolt.


    Nicht nur etwas! :lol: Wie du ja schon geschrieben hast, da können die ja nichts für, jeder von uns hätte so geboren werden können. DIe Frage ist nur ob man so etwas dann auch noch so zur Schau stellen muss wie beispielsweise auf den Bildern in post Nr.7 ?

  • Genau, in meiner Gemeinde gibt es einen großen Baggersee mit tollem Sandstrand. Leider ist das auch ein Schwulentreffpunkt für einen weiten Umkreis. Natürlich ist dort Nacktheit angesagt. Goldener Ring um das Geschlechtsteil ist quasi Pflicht.
    Und kommen Normalos am Wasser entlang, so dreht Mann sich absichtlich in volle Positur. Mann muss ja auch zeigen und gesehen werden.
    Meiner Frau war das peinlich, als wir mit dem Fahrrad genau dort vorbei mussten, gab leider keine vernünftige Alternative im unwegsamen Wald- und See-Gelände.

  • Goldener Ring um das Geschlechtsteil ist quasi Pflicht.


    hehe der leitet gut, könnte man mal nen Elektroschocker dran halten :holzhacken: tschuess_und_weg


    Nee nur Spass! so etwas darf man natürlich nicht machen, auch wenn man es gerne machen würde.

  • an der stelle passt es doch prima zusammen.
    die wirkung und nachwirkung kommunistischer verdummung und abgeschiedenheit in der ukraine und deutsche hinterwäldler. die ersten kann man noch entschuldigen, jedenfalls eine begrenzte zeit, bis die aufklärung auch sie erreicht hat.. letztere verdienen keine toleranz. die sollte man als das bezeichnen, was sie sind: dumme menschen.

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