Wohnsitz in Deutschland und Ukraine

Also die 183 Tage sind schon recht wichtig, aber es gibt auch die möglichkeit, dass Du auch bei weniger Aufenthalt in DE deine Steuern DE entrichten "darfst".

Ich bin da eben auch dran.......
Du kannst in DE einen erst und zweit Wohnsitz haben, diese müssen aber beide in DE sein.
Du kannst Dir deinen erst Wohnsitz frei wählen und dann Fahrtkosten für den Weg zur Arbeit geltend machen, max 30cent/km einfach, wirst du aber nachweisen müssen.
Dann kommt noch die evtl fällige Zweitwohnsitz Steuer in dem anderen Wohnort dazu.

Wenn du aber 17-18 Tage im Monat in DE Arbeitest und dann 14 Tage in der Ukraine bist, damit hast du die Möglichkeit, Steuerrechtlich Deinen erstwohnsitz nach UA zu verlegen.
Den Nachweis mit den Fahrtkosten, bei Auto Tankquittung oder spezielles Programm auf dem Smartphone)) Falls du billig fliegen kannst, evtl Einreise stempel, vorher abklären.
Zweit wonhsitz Steuer in De nicht fällig, da Du nur einmal in DE gemeldet bist
ABER
Steuerrechtlich bedeutet dies, Du hast einen zweit Wohnsitz und kannst Deine Wohnung in DE ABSETZEN
Falls
Du in der Ukraine ne Frau geheiratet hast, kannnst Du sie noch unterstützen (nachweislich) am besten mit XXX.
Die Lohnsteuerklasse 3 kriegst du nicht da ihr nicht zusammen in DE lebt, also geht es nur so, ist aber nicht einfach

Edit by Rumbo:
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Zitat von Hamsterbacke

Ist es der Wohnsitz > 183 Tage oder wo das Haupteinkommen versteuert wird?

Der Begriff der Ansässigkeit ist nach DBA wie folgt definiert (es geht nicht nur um die 183 Tage, es ist viel komplizierter):

Zitat

Artikel 4
Ansässige Personen
(1) Im Sinne dieses Abkommens bedeutet der Ausdruck "eine in einem Vertragsstaat ansässige Person" eine Person, die nach dem Recht dieses Staates dort aufgrund ihres Wohnsitzes, ihres ständigen Aufenthalts, des Ortes ihrer Geschäftsleitung oder eines anderen ähnlichen Merkmals steuerpflichtig ist. Der Ausdruck umfaßt jedoch nicht eine Person, die in diesem Staat nur mit Einkünften aus Quellen in diesem Staat oder mit in diesem Staat gelegenem Vermögen steuerpflichtig ist.
(2) Ist nach Absatz 1 eine natürliche Person in beiden Vertragsstaaten ansässig, so gilt folgendes:
a) Die Person gilt als in dem Staat ansässig, in dem sie über ein ständige Wohnstätte verfügt; verfügt sie in beiden Vertragsstaaten über eine ständige Wohnstätte, so gilt sie als in dem Vertragsstaat ansässig, zu dem sie die engeren persönlichen und wirtschaftlichen Beziehungen hat (Mittelpunkt der Lebensinteressen);
b) kann nicht bestimmt werden, in welchem Staat die Person den Mittelpunkt ihrer Lebensinteressen hat, oder verfügt sie in keinem der Staaten über eine ständige Wohnstätte, so gilt sie als in dem Staat ansässig, in dem sie ihren gewöhnlichen Aufenthalt hat;
c) hat die Person ihren gewöhnlichen Aufenthalt in beiden Vertragsstaaten oder in keinem der Vertragsstaaten, so gilt sie als in dem Vertragsstaat ansässig, dessen Staatsangehörigkeit sie hat;
d) ist die Person Staatsangehöriger beider Staaten oder keines der Staaten, so regeln die zuständigen Behörden der Vertragsstaaten die Frage in gegenseitigem Einvernehmen.
(3) Ist nach Absatz 1 eine Gesellschaft in beiden Vertragsstaaten ansässig, so gilt sie als in dem Staat ansässig, in dem sich der Ort der tatsächlichen Geschäftsleitung befindet.

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Trotzdem man beispielsweise in UA ansässig ist, muss man ggf. bestimmte Einkünfte gleichwohl in DE versteuern (Beispiel: Renten, Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung deutscher Immobilien und in bestimmten Situationen auch den Arbeitslohn).

Bernd30
Für Arbeitnehmer kommt es vor allem auf den Ort der Betriebsstätte des Arbeitgebers an (s. DBA §15). Wenn diese in DE ist, hat UA nur ein Besteuerungsrecht, wenn die Arbeit (auch) in UA verrichtet wurde! Arbeitet jemand nur in DE, ist in UA nur auf Urlaub, wird UA nie ein Besteuerungsrecht für den Arbeitslohn erhalten, egal wie lange er sich in UA aufhält! (Ich denke, daran wird das von Dir vorgestellte Modell scheitern!) Arbeitet er in DE und in UA (oder nur in UA), so bekommt UA nur ein Besteuerungsrecht, wenn er sich min. 183 Tage in UA aufhält. Bei mehr als 183 Tagen Aufenthalt in UA wird der Arbeitslohn zur Besteuerung aufgeteilt gemäß des Aufenthaltsorts bzw. Arbeitsorts. Erfolgt die Arbeit zu 100% von UA aus, hat nur UA ein Besteuerungsrecht obwohl ein AG mit Betriebsstätte in DE den Lohn zahlt. Die Freistellung des Arbeitslohns von der deutschen Lohnsteuer kann im voraus beantragt werden. Eine Bedingung der Freistellung ist, dass der Nachweis einer ordentlichen Versteuerung in UA im nachhinein erbracht wird.

Ich rede hier nicht vom hören/sagen. Das war über viele Jahre genau meine Situation. Ich habe Teile des Arbeitslohns in DE, andere wiederum in UA versteuert und war ca. 9 Monate pro Jahr in UA anwesend, wobei die Betriebsstätte des Arbeitgebers in DE lag. Die Arbeit erfolgt bei mir überwiegend (aber nicht ausschließlich) von UA aus. Zum Nachweis der Arbeitsstätte habe ich über Jahre ein Arbeitstagebuch geführt! Diese Aufteilung war sogar günstig, denn in DE ist das Existenzminimum (ca. 16T Euro bei Verheirateten) steuerfrei. Optimal ist es also, die Arbeitsstätte so zu legen (wenn man diese Freiheit hat), dass exakt 16T Euro zzgl. Werbungskosten in DE zu versteuern sind und in UA der Rest.

Internationales Steuerrecht ist im Detail recht kompliziert. Lasst Euch beraten bevor ihr anfangt, Luftschlösser zu bauen. Bei weitem nicht jeder Wald- und Wiesensteuerberater in DE kennt diese Thematik. Ihr müsst Euch schon um jemanden bemühen, der seinen Schwerpunkt im Bereich des internationalen Steuerrechts mit UA oder RU hat. Davon gibt es nicht so viele. Alle Auskünfte immer schriftlich geben lassen, denn dann kann man den Berater im Fall eines Irrtums haftbar machen!

Gruß
Siggi

Hi Hamsterbacke,

ICh bin im öffentlichen Dienst Angestellt und muss deshalb immer in DE meine Steuern bezahlen((
Wie Siggi schon gesagt hat, Am besten zum Fach- Steuerberater gehen, der wird es schon richten.

Zitat von Bernd30

ICh bin im öffentlichen Dienst Angestellt und muss deshalb immer in DE meine Steuern bezahlen((

Stimmt. DBA §19. Wieder eine Ausnahme.

Gruß
Siggi

Zitat von Moebelkosmetiker

Beschäftigt euch nur mal 10 Minuten mit dem Meldegesetz eures Bundeslands und ihr werdet in Ansatz sehen was ich meine.

Man kann nur einen Nebenwohnsitz in DE haben, wenn der Hauptwohnsitz auch in DE liegt. Hat man also einen Wohnsitz in UA und in DE sind das per Definition zwei Hauptwohnsitze. Das sagt nichts über den Lebensmittelpunkt.
Wichtig: In DE gibt es die KV Pflicht. Ist man in DE gemeldet, hat aber keine KV in DE, kommt man ggf. ganz schön in Erklärungsnöte. Ich würde solche Situation offen mit der KV besprechen oder einfach den Wohnsitz in DE abmelden.
In Bayern ist es recht einfach: Wenn man den Lebensmittelpunkt im Ausland hat, muss man sich nur anmelden, wenn man länger als 2 Monate ununterbrochen im Land ist. Selbst mit Ferienwohnung im Land besteht also keine Meldepflicht, wenn man die 2 Monate nicht überschreitet.

Gruß
Siggi

Jetzt lass ich diese Treath mal richtig abtrifften)))

Ich persönlich finde es gerade gut die gesetzlich KV, falls man jemanden in der Ukraine Heiratet ist diese Person auch gleich mit Versichert.
Wenn ich jetzt diese 14tägige Touren unternehme, dann werde ich es Versicherungstechnisch als Urlaubsreise hinstellen und sollte
mir in der Ukraine was ernstes zustoßen, Gesundheitlich, lass ich ich von Reise-KV in ein Deutsch Krankenhaus in der nähe meines "Deutschen Erst Wohnsitzes" bringen.
Bei dem Lebensgefährten, da müsste man evtl selber Transportieren.

Für mich hat diese Variante eine echten Reiz und eigentlich sehr viele Vorteile.
Lebensmittelpunkt in der Ukraine......Fahrtkosten Erstattung
"Erst Wohnsitz in DE" ...... steuerlich als Zweitwohnsitz, diesen kann ich abschreiben.
Keine Zweitwohnsitz Steuer, da nur einmal in De gemeldet
Falls ich heirate...... Unterstützung der Ehefrau steuerlich absetzbar,leider keine Lohnsteuerklasse 3 möglich

Wenn ich dann noch ein paar sachen finde, werde ich das Steur zahlen in De hinter mir lassen, naja fast zu mindestens))

Zitat von Moebelkosmetiker

Leider nicht richtig, du kannst so viele haben wie du bezahlen kannst (Nebenwohnungs-Steuer, Nebenkosten usw.).

Sicher kannst Du viele Nebenwohnsitze anmelden. Das habe ich auch nicht anders behauptet. Aber ohne Hauptwohnsitz in DE kein Nebenwohnsitz in DE. Oder anders formuliert, 1 Wohnsitz in DE, 1 Wohnsitz in UA: Zwei Hauptwohnsitze!

Zitat

1) Hat ein Einwohner mehrere Wohnungen im Inland, so ist eine dieser Wohnungen seine Hauptwohnung.

Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/mrrg/__12.html

Gruß
Siggi

Zitat von Hamsterbacke

Hier geht es nur über die Abmeldung vom Wohnsitz in D.

Stell Dir vor, Du verlegst Deinen Lebensmittelpunkt ins Ausland. Meldest den Wohnsitz in DE nicht ab, da Du noch eine Wohnung in DE unterhältst und ab und an zurück kommst. Kündigst die deutsche KV.
Kommst nach 5 Jahren zurück. Meldest Dich bei der KV wieder an. Die fragen Dich, seit wann Du einen Wohnsitz hast (Nachweis: Meldebescheinigung), weil ab Datum des Zuzugs musst die KV Beiträge zahlen.
Hast Du Dich niemals abgemeldet, taucht sofort der Verdacht auf, Du wärst die ganze Zeit in DE KV pflichtig gewesen. Jetzt musst Du für die Vergangenheit beweisen, den Lebensmittelpunkt im Ausland gehabt zu haben. Das kann gar nicht so einfach sein. Darauf wollte ich nur hinweisen. Von da her besser abmelden, das ist klarer.

Gruß
Siggi