In der Ukraine normal - in Deutschland anders

Zitat von oldtrotter

Erwin55, es fehlt die Vorgeschichte, ohne diese ist alles wieder so einfach in den Raum gestellt.

https://www.google.de/search?q…40096503&biw=1440&bih=793

Danke RumboReload, ich werde mich da jetzt einmal einlesen, auf dem ersten und auch auf dem zweiten Blick scheint es eine durch und durch verfahrene Angelegenheit zu sein. Wobei mir auch so langsam Zweifel an der "Rechtmässigkeit" des Verfahrens und der daran anschliessenden Massnahmen kommen könnten.
Mein vorheriger Post bezieht sich auf die generelle Verfahrensweise und ist sachlich und fachlich in Ordnung!
In dem speziellen Fall halte ich eine sofortige Untersuchung für dringend angebracht, ebenso wie die höchstrichterliche Nachprüfung aller vorher bereits durchgeführten Verwaltungsakte.
So kann man es jedenfalls als Staat nicht im Raum stehen lassen!
Erfolgreiches Jahr 2013 wünsche ich Dir und den Deinen, sowie noch frohe Feiertage. Danke Oldtrotter

Alles erstmal ein frohes neues Jahr 2013 und alles Gute!!.

Gestern Abend haben wir mit Freunden und Familie gefeiert. Dabei kamen wir auf ein Thema, welches ich echt schwer geschluckt habe. Die Schwester meiner Frau arbeitet und wohnt in Kiev und bewohnt da nun ein 18qm Zimmer. Vorher waren es knapp 35qm und sie wohnten dort vorher alleine.
Kiev ist ja bekanntlich und natürlich etwas teurer in der Preisklasse, sich dort eine Wohnung zu mieten. Aber anscheinend gibt es in der UA keine offiziellen Mietverträge wie bei uns in DE. Vorher bewohnte sie die Wohnung zusammen mit ihrem Freund auf knapp 35qm. Dann kam die Euro 2012 und viele Wohnungen und Hotels wurden sozusagen über Nacht unglaublich teuer. Das hat(te) für viele die Folge, dass man den Menschen dort "über Nacht" den Mietpreis mal eben um Summe X nach oben setzte. Und wer das nicht billigt, kann gehen und sich ne andere Wohnung suchen. Hat man aber in einer Stadt wie Kiev eine mehr oder weniger gut und zentral gelegene Wohnung, verzichtet man ja nicht unbedingt darauf, zumal man ja auch in derselben Stadt arbeiten geht.
In deren Fall erzählten sie mir, dass vor der Euro 2012 die Wohnung (35qm, unterster Standard) "nur" 2500 UAH gekostet hat, zzgl. Nebenkosten. Dann kam plötzlich der Vermieter (Eigentümer) an und wollte nun 4000 UAH haben, was natürlich von nun an nicht finanzierbar war, wenn beide zusammen gerade mal 4000 UAH im besten Fall im Monat verdienen.
Da beide aber auf die Wohnung angewiesen sind, mussten sie eine üble Kröte schlucken und von nun an mit einer weiteren Person (fremd) die Wohnung teilen, die vom Eigentümer zugewiesen wurde. Seit Juli 2012 haben sie demnach nur noch ein 18qm Zimmer und müssen sich Bad, Küche mit einer fremden Person teilen.

Auf meine Frage warum es keine Mietverträge gibt, die das regeln und demnach eine so unglaubliche Preiserhöhung und zu schluckende Kröte nicht zulassen, wurde ich gefragt: was ist ein Mietvertrag ?.

Ein Mietvertrag ist ein Dogovor pro orendu
Mieterschutz = Ochrana praw Kwartiro-sjomchikow
Mietwohnung = Najomnaja Kwartira
Mieter = Orendator
Vermieter = Sdajuschie w orendu
Das sind die offiziellen Übersetzungen der Begriffe, die keiner kennen und auch nicht zur Anwendung bringen will. Es sei denn, der Staat oder die Stadt ist der Vermieter/Verpächter, dann kann man es in den Verträgen nachlesen, diese werden vorm Notar geschlossen.
Ich bin mir bewusst wieder etwas ins Forum gestellt zu haben, dass der Allgemeinheit unbekannt ist und in der Regel dadurch auch nicht zum Tragen kommt, auch benötigt man dann eine Steuernummer und da ist schon wieder eine unüberwindbare Vertragshürde, dieses gilt für den Mieter und den Vermieter. Steuern und Zahlungen an die Pensionskasse wäre ein weiterer Bestandteil des Mietvertrages. Um hier von vorn herein keine Erklärungsnöte aufkommen zu lassen, streicht der Ukrainer diese Begriffe aus seinem sonst umfangreichen Wortschatz!
Danke Oldtrotter

Die Maklerin hat eigentlich fast immer einen UA Standardmietvertrag dabei. Darauf sollte man bestehen und normalerweise ist das kein Problem. Aber Kiewer Vermieter sind zu 90% ein asoziales Pack, meist sind es alteingesessene Kiewer (sogenannte Kyvliani). Also egal wie "freundlich" der Vermieter am Anfang ist, der Versuch alle 3-4 Monate die Miete zu erhöhen, ohne jeglichen Grund, ist durchaus die Regel. Darauf sollte man sich einstellen. Kiew ist nicht die Ukraine, woanders kann man durchaus positivere Erfahrungen machen.

Zitat von O.E.F.-Mod

Alles andere fällt in die Kategorie grob fahrlässig bis dumm!

Sorry, wenn ich meine Schwägerin natürlich verteidige und in Schutz nehme, aber sie ist mit Sicherheit alles andere als dumm. Zumal sie ja nicht die einzige Person ist, die das gestern bestätigte. Auch war es von ihrer Seite ja eher ironisch gemeint:

Zitat von Sunshine

was ist ein Mietvertrag ?

also im Klartext: sie weiß natürlich was ein Mietvertrag ist, aber in den meisten Fällen gibt es keinen. Und wie ich ja auch schrieb, handelt es sich um eine Wohnung, Typ unterster Standard, also keine Mittelklasse oder hochwertige Wohnung, wo ggf. auch der Vermieter seriöser rüberkommt.

Und ebenso sieht man es ja an der Aussage hier:

Zitat von joker

Aber Kiewer Vermieter sind zu 90% ein asoziales Pack, meist sind es alteingesessene Kiewer (sogenannte Kyvliani). Also egal wie "freundlich" der Vermieter am Anfang ist, der Versuch alle 3-4 Monate die Miete zu erhöhen, ohne jeglichen Grund, ist durchaus die Regel. Darauf sollte man sich einstellen.

Selbst ich habe hier in Kremenchug auch noch nie einen Vertrag gesehen oder unterschrieben, wenn ich hier diese Wohnung miete, was ich seit April 2011 nun schon zum 14ten Mal mache. In dem Fall vertraue ich der Vermieterin, es gilt/galt der "Handschlag"-Vertrag und hatte bisher auch noch nie Probleme. Ganz im Gegenteil wurde mir sogar eine Preiserhöhung erlassen, weil ich in den Augen der Vermieterin ja eher nun ein "Stammkunde" bin und mit meiner Frau diese Wohnung ja demnach auch regelmäßig für mind. 7 Tage wiederkomme. Ebenso gab sie mir in der Vergangenheit auch immer Belege (z.B. in der Vergangenheit für die Botschaft), wenn ich diese als "Beweis" zum Nachweis der Beziehung zu meiner jetzigen Frau brauchte, damit ich in der Vergangenheit die Schengen-Visa für sie einreichte.

Ich denke im Grunde gibt es auch hier viele schwarze Schafe oder wie es @oldtrotter schon schreibt wollen viele sich nicht in bürokratische Hürden werfen, also verzichtet man auf einen Vertrag.

O.E.F.-Mod, schon mal darüber nachgedacht, dass es sich hierbei um die angeprangerte Schattenwirtschaft handelt, die es einem bestimmbaren Klientel ermöglicht ausserhalb der Steuer- und Abgabengesetze zu Wohlstand zu gelangen, natürlich mit Duldung der Regierenden, weil eben sie da besonders von profitieren. Auch Privatisierung kann in Vollendung ins Gegenteil umschlagen. Da jetzt wieder die Bahnen in die richtige Richtung zu lenken, dieses wird das Problem der kommenden Generationen sein. Warten wir es mal ab. Trotzdem müssen wir diese einfachen kleinen Missstände, die in der Summe ein wirkliches Problem darstellen, endlich mal beim Namen nennen und es unseren ukrainischen Freunden erläutern, alles andere ist nur ein endloses Gezerre ohne Resultate. Als Oberschulmeister sind wir nicht mehr gefragt, aber als Freunde und Nachbarn vielleicht doch. Dazu gehört natürlich auch ein persönliches Verhalten, an dem man erkennen kann, was eigentlich gemeint ist und worauf eine freie, soziale, liberale und auch religiöse ukrainische Gesellschaft von unten nach oben aufbauen kann.
Danke Oldtrotter

Eigentlich muss eine Vermietung angemeldet werden und versteuert werden. Macht aber fast keiner in der Praxis, deshalb macht es Sinn für den Kiewer Vermieter den Mietvertrag
zu verweigern. Er wird durch einen Vertrag wirklich erpressbar. Nützlich zum Beispiel wenn der Mieter um die Kaution geprellt wird. Wohnungen für 2500 sind sehr selten, wenn man sich
mehr nicht leisten kann, muss man per Handschlag nehmen. Man/frau hat keine andere Wahl. Denn nochmal, Kiew ist nicht die Ukraine

Joker, eine Vermietung muss angemeldet werden, wenn der Mieter in das Wohnbuch eingetragen werden muss, weil er keine andere Meldeanschrift in der Ukraine hat, dieser Eintrag erfolgt im blauen Inland-Pass durch das zuständige OVIR nach Eintrag im Wohnbuch des Vermieters. Und daher bevorzugt der Vermieter die Mieter, die woanders im Wohnbuch eingetragen sind, denn da kann er das Vermieten mehr oder weniger illegal betreiben, eben als eine Form der Schattenwirtschaft. Dieses Vermieten ohne Abgaben ist aber kaum nachprüfbar, zumal fast immer Angehörige des
Vermieters im Wohnbuch des Mietobjekts eingetragen sind! Man vermietet die Wohnung daher nicht, sondern überlässt sie vorübergehend für einen jederzeit einseitig auflösbaren Zeitraum. Die Beträge für diese Dienstleistung werden natürlich im voraus in bar erhoben, zusammen mit den Nebenkosten (Gas, Wasser, Strom, Fernheizung, Telefon, Hauswart und Müllentsorgung). Bei einem richtigen Mietvertrag bezahlt man dem Vermieter die Miete und die Nebenkosten bei den entsprechenden Versorgungsunternehmen ein (generell bei der Post) und bei der Hausverwaltung in bar.
Danke Oldtrotter

Zitat von Moebelkosmetiker

fährt ein Zug nach….? muss man am Schalter 3 Griwnia bezahlen

meine Frau hatte mal eine sehr sympathische Angestellte, die sagte ihr für diese kleine Auskunft müssen sie nichts bezahlen ..obwohl ein Zettel am Fenster hing wo diese Gebühr erhoben wurde! Fand ich toll. Und ich glaube, wenn man ein Zug/Busticket kauft dann muss man auch nichts bezahlen.

Richard-Willi, wenn es denn ein copyright für meinen Beitrag 71 in diesem Thread geben sollte, dann überlasse ich es Deiner Tochter, vorausgesetzt Siggi ist damit einverstanden. Ich freue mich, wenn junge Menschen, die eine natürliche Beziehung zur Ukraine haben, die grundsätzlichen Ursachen der Misere erkennen und vielleicht mal einen kleinen Schub in die richtige Richtung veranlassen. Über PN gebe ich Dir gerne nähere Informationen!
Danke Oldtrotter