Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Eins ist doch klar, vielleicht 10% aller Jugendlichen bei uns und ebenso in Russland hat ernsthaften Bock auf Waffen, Militär und Fronteinsätze. Also kann man sie meist nur noch mit besserer Bezahlung ziehen. Das läuft so bei den under dogs, den Unterschichten in den USA, wo man schon in den Achtzigern auf eine Berufsarmee umgestellt hat. Auch jedes deutsche Wehrersatzkreisamt wird vergleichbares bestätigen, die starken Zahlen von Freiwilligen aus dem einkommensschwachen Mitteldeutschland sprechen für sich. Und die russische Jugend insbesondere in den Großstädten ist stark verwestlicht. Man hängt an Instagramm und Tik Tok mit dicker Hornbrille und Pudelmütze im Sommer, machen wir uns nichts vor. Selbst in der Ukraine, einem angegriffenen (!) Land betteln die Studenten aus Rivne ihren Präsidenten nicht unter die Erde zu kommen. Hab doch nebenan von einer Freundin berichtet, die in Lviv tausende Dollar auf den Tisch legen musste, damit ihr einziger Sohn endlich raus kann, um in Berlin weiter zu studieren.

Zitat von mark6920

Tiktok, ...ehrlicher kann man wohl nicht aktuell berichten.

Gut, zu der Quelle kann ich nichts sagen, nutze/kenne ich nicht,...scheint wohl hipp zu sein.

Eine ganz einfache Frage habe ich, - gibt es in der Ukraine Tiktok ?... und solche Antikriegs Filmchen auch aus Kiew ? ...kann es sein, daß eine Positionierung sich gegen "Einberufung/Mobilisierung/kein Krieg/Selensky und Co an die Front Front Aufrufe" in der Ukraine glatt verboten sind und zu empfindlichen Strafen/Repressalien führen,...auf "gesetzlicher" Grundlage sogar ?

Darüber hinaus ist mir eine solche Positionierung durchaus sympathisch,...überall.

Auf TIK-TOK kommt alles.

Russen, Ukrainer, wild durcheinander....:)))

Wenn es diese Bändchen in Weiss, Rot, Blau, Gelb und Grün nicht gäbe, käme man voll durcheinander...:)))

Zitat von mark6920

.. nichtsdestotrotz liegt die Ursache daran, das Putin die Ukraine überfallen hat.

Heute schon der vierte Fehler! die ATO, die sogenannte Антитерористична операція wurde 2014 von Kiew begonnen, wie man hier im ukrainischen Gesetz nachlesen kann. Russland hat seit Februar 2022 das Ziel diese Operation mit seiner Operation siegreich zu beenden. Ob das klappt, werden wir ab Dezember sehen, wenn endlich ausreichend russische Kampfkräfte im Operationsgebiet eingetroffen sind.

Zitat von mark6920

Nichtsdestotrotz liegt die Ursache daran, das Putin die Ukraine überfallen hat.

Die Ursache liegt im vom "Werte"westen inszenierten Putsch 2014. Der jetzige Krieg hätte noch Ende 2021/Anfang 2022 vermieden werden können, wenn die Ukraine den einstmals neutralen Status beibehalten, der "Werte"westen die gegenseitigen Sicherheitsgarantien mit Rußland akzeptiert und Selenskyi nicht unter dem Applaus der NATO eine atomare Aufrüstung der Ukraine angestrebt hätte!

Zitat von mark6920

Ja gibt es, sogar genug.

"...und solche Antikriegs Filmchen auch aus Kiew ? ...kann es sein, daß eine Positionierung sich gegen "Einberufung/Mobilisierung/kein Krieg/Selensky und Co an die Front Front Aufrufe" in der Ukraine glatt verboten sind und zu empfindlichen Strafen/Repressalien führen,...auf "gesetzlicher" Grundlage sogar ?"

Bemerkenswert wie du dem 2. Teil meiner Frage ausweichst..., ...dafür viel zu Anderem nicht Gefragten ausführst...

Nochmal einfach formuliert: - Wo sind die Tiktok Filmchen der lautstarken Leute die mit "Einberufung/Mobilisierung/kein Krieg Parolen" also nicht einverstanden sind und laut und deutlich fordern das Zelensky & Co. an die Front sollten ?!

Alternativ lasse ich auch Tiktok Filmchen von Zelensky im befreiten Isjum gelten, in denen er sich mit der dankbaren Bevölkerung unterhält.

Meine Kritik an TikTok bezog sich an die mehrheitliche Inhalt von TikTok :

Dümmliche Sekunden - Filmchen, wo irgendwelche Möchtegern Sternchen aus der Gosse mit minimalen IQ, aber maximalen Gesichts-OPs an Augen, Nasen, aufgespritzten Lippen irgendwelche super schöne Locations, Sachen, Essen etc. präsentieren, um ein paar Klicks zu erhalten.

Nicht meine Welt

Zitat von egonolsen

Bemerkenswert wie du dem 2. Teil meiner Frage ausweichst..., ...dafür viel zu Anderem nicht Gefragten ausführst...

Nochmal einfach formuliert: - Wo sind die Tiktok Filmchen der lautstarken Leute die mit "Einberufung/Mobilisierung/kein Krieg Parolen" also nicht einverstanden sind und laut und deutlich fordern das Zelensky & Co. an die Front sollten ?!

Darf wohl auf TikTok und anderen asozialen Medien erscheinen, aber der Poster hat dann sicher ein größeres Problem.

Die Männer sind da klüger: Man versucht alle möglichen Tricks, um auszureisen.

Sehen wir ja sehr oft in unseren Städten.

Zitat von mark6920

Egon, willst du mich verarschen?

Deine Beleidigungen habe ich mal rausgenommen, denn Diese sprechen für sich.

Ich habe Dich in keinster Weise provoziert.

Beantworte einfach meine Frage, oder lasse es bleiben.

Das du das nicht kannst, oder willst ist uns beiden klar, wie deine Reaktion zeigt.

Zitat von Administrator

Ok.

Viel Text.

Aber was ist nun die Kernaussage?

Dass Putin und Russland scheisse sind, ist Klar.

Aber was weiter?

Mehr Waffen liefern?

Selber einmarschieren?

Moskau bombardieren.

Selber Atowaffen einsetzen?

Hoffen das der Russe keine Atomwaffen einsetzt?

Weiter in Wunschdenken schwelgen?

Es ist doch nun von Anfang an prophezeit worden, dass genau das eintritt, was nun angekündigt wird, wenn die Russen in Schwierigkeiten kommen.

Es ist doch klar, dass man eine Atommacht nicht mit konventionellen Mitteln schlagen kann.

Was soll denn nun passieren?

Das liest sich alles ziemlich wirr....

Wenn der Russe geschlagen werden soll, dann braucht man eine realistische Strategie, die sich an dem Möglichkeiten orientiert und nicht an Wunschdenken. Sowas führt nach allen bekannten Militärtheorienn direkt in die eigene Niederlage.

Das liest sich doch alles, als wenn das Robert Habeck geschrieben hat.

Fangen wir erstmal an, beschiessen den russischen Nachschub mit Himars Raketenwerfern, fegen seine Infanterie mit Panzerhaubitze 2000 vom Schlachtfeldd, vernichten seine Panzer mit Bayraktar und mit Javelin. Dann haben wir sie soweit dass sie türmen.

Und was dann?

Normal wär der Krieg jetzt gewonnen, aber leider haben wir es mit einer Atommacht zu tun, die jetzt erst richtig anfangen kann, wenn sie will.

Ich weiss nicht wo das hinführen soll, wenn man diese Kleinigkeit ausblendet.

Sind diese Waffen dann nicht mehr vorhanden, oder hofft man dass Putin die nun einfach an die Nato übergibt?

Selbst wenn der russische Staat nun vollkommen kollabiert, sind diese 2000 Atomwaffen ja nicht einfach weg.

Dann könnte der Mist erst richtig losgehen.

Stattdessen, hat man bis gestern schon fast den Endsieg gefeiert.

Und heute kommt der grosse Kater. Wie immer, wenn man den Tag vor dem Abend lobt.

Also ich kann da echt nur mit dem Kopf schütteln....

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Du hast vergessen,die Alternative für die Ukraine zu benennen...

Zitat von DerWiener

Meine Kritik an TikTok bezog sich an die mehrheitliche Inhalt von TikTok : Dümmliche Sekunden - Filmchen, wo irgendwelche Möchtegern Sternchen aus der Gosse mit minimalen IQ, aber maximalen Gesichts-OPs an Augen, Nasen, aufgespritzten Lippen irgendwelche super schöne Locations, Sachen, Essen etc. präsentieren, um ein paar Klicks zu erhalten. Nicht meine Welt

"Links der Cafe Latte und rechts unten mein Stuhlgang nach einem veganen Tahini-Erdnuß-Tofu."

In diesem Beitrag :

Die ersten Sanktionen gegen Russland gab es schon 2016. Also vor 6 Jahren. Seither wurde noch weiter eskaliert :

Kommentar: Die Machenschaften der Verschwörungspraktiker | Exxpress

Verschwörungstheoretiker werden meist am rechten Rande der Gesellschaf geparkt. Oft müssen sie Hohn und Spott über sich ergehen lassen, egal wie real ihre…

exxpress.at

Stimmt so nicht ganz, schon seit der Jahrtausendwende als Putin das Zepter übernahm, hat man die Leistungen des Westens immer mehr eingeschränkt, runter gefahren, heute sagt man Sanktionen. Für mich sind das alles Maßnahmen der Erpressung oder wie jetzt mit dem Einfrieren von Auslandsgeldern Tatbestände des internationalen Diebstahls. Passt eher in eine sozialistische Gesellschaftsform, wo Kraft Ideologie und Gesetz enteignet wird.

Wenn man sich das Video genau ansieht erscheint bei Sekunde 2 und 14 kurz die Quelle twitter@for_Ukraine bzw. Igor_from-Kyiv und da stellt sich schon die erste Frage, wie glaubwürdig sind Quellen, die nicht vor Ort sind, obendrein das Ereignis ablehnen und somit kaum als einen Akt der Selbstbestimmung darstellen wollen? zweite Frage, ist es falsch ein Ereignis zu schützen, wenn es Gegner gibt die klar ansagen es gewaltsam stören zu wollen und die den Teilnehmern noch mit hohen Strafen drohen? drittens, wie würdest Du als Verantwortlicher den Ablauf sichern?

Mark ich will Dich nicht vorführen, aber bring doch mal was Handfestes direkt aus der Ukraine und kein westlich kommentiertes Video.. so eine Aufnahme aus dem Donbass wo ein Gegner der Abstimmung von einem Bewaffneten lautstark bedrängt wird (Nötigung) oder ein anderer schimpft und wird sofort abgeführt (unangemessene Militärgewalt gegen Zivilisten) oder ein Dritter wird gar erschossen (Verbrechen) oder noch deutlicher der Blick auf ein Massengrab mit dutzenden Wahlverweigerern (schweres Verbrechen). Jeder Olech und Ihor hat heutzutage ein Handy und die reine Tonmitschnittfunktuion einzuschalten wäre doch Pflicht wenn man Verbrechen wahrnimmt, ganz egal ob bei uns oder in der Ukraine.