Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

  • "Europa braucht Frieden":
    Worauf sich Putin und der ungarische Premierminister geeinigt haben

    Die Gespräche dauerten fast drei Stunden

    Der ungarische Premierminister Viktor Orban ist in Moskau eingetroffen. Er hat sich mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin getroffen.

    Warum ist Orban nach Moskau gereist?

    Der ungarische Premierminister sagte, er sei gekommen, um seine "Friedensmission" fortzusetzen. Zuvor hatte er ein Treffen mit dem ukrainischen Staatschef Wolodymyr Zelenskyy. In Kiew forderte Orban ein Ende der Feindseligkeiten. Ihm zufolge war der ukrainische Führer von diesem Vorschlag "nicht begeistert".

    Der russische Präsidentensprecher Dmitrij Peskow sagte, Putin und Orbán würden die Situation mit der Lösung der Ukraine-Frage besprechen. Die russischen Präsidentenberater Wladimir Medinskij und Jurij Uschakow sowie der russische Außenminister Sergej Lawrow nahmen ebenfalls an den Gesprächen teil.


    Zu Beginn des Treffens sagte Putin, dass er während der Gespräche mit Orban einen Meinungsaustausch über die ukrainische Richtung plane und versprach, ihn mit den Einzelheiten der Moskauer Vorschläge für eine friedliche Beilegung des Konflikts vertraut zu machen. Nach einem langen Gespräch sprachen die Führer auf einer Pressekonferenz über die Ergebnisse.

    Worüber wurde bei dem Treffen gesprochen?

    Putin:

    1. Russland sieht, dass Kiew nicht bereit ist, den Krieg bis zum Ende zu führen.
    2. Die westlichen "Sponsoren" benutzen die Ukraine als "Rammbock, als Opfer" gegen Russland.
    3. Kiew lässt den Gedanken an einen Waffenstillstand nicht zu, weil sonst der Vorwand für das Kriegsrecht wegfallen würde und Wahlen abgehalten werden müssten.
    4. Die Chancen, die Wahl für die ukrainische Führung zu gewinnen, die ihre Legitimität verloren hat, gehen gegen Null.
    5. Russland ist für eine vollständige und endgültige Beendigung des Konflikts. Es geht um den vollständigen Rückzug aller ukrainischen Truppen aus den russischen Gebieten der Regionen Cherson und Saporischschja sowie der Volksrepubliken Donezk und Luhansk.
    6. Die Russische Föderation betrachtet den Besuch Orbans als einen Versuch, den Dialog wieder aufzunehmen und ihm einen zusätzlichen Impuls zu geben.

    Orban:

    1. Europa braucht Frieden. Er kann nicht ohne Diplomatie und Kommunikationskanäle erreicht werden.
    2. Wir wollten wissen, was der kürzeste Weg zur Beendigung des Konflikts ist.
    3. Kiew und Moskau haben sehr unterschiedliche Positionen. Um Frieden zu erreichen, sind viele Schritte erforderlich.
    4. Wir haben den wichtigsten Schritt getan: Wir haben Kontakt aufgenommen. Orbán sagte, er werde weiterhin Schritte zur Lösung des Ukraine-Konflikts unternehmen.
    5. Orbán wollte die Antworten auf drei Fragen wissen und erfuhr sie: was Putin über Friedensinitiativen, den Waffenstillstand und Verhandlungen denkt, in welcher Reihenfolge sie geführt werden könnten, und drittens - die Vision von Europa nach dem Ende des Konflikts.

    Wie hat der Westen reagiert?

    Der Chef der EU-Diplomatie, Josep Borrell, erklärte, Brüssel habe Orban kein Mandat erteilt, mit Wladimir Putin zu verhandeln, und das Treffen fände im Rahmen der bilateralen Beziehungen statt. Darauf erwiderte der ungarische Premierminister, dass er nicht untätig bleiben könne.

    Die Chefin der Europäischen Kommission, Ursula von der Leyen, rief die EU vor dem Hintergrund von Orbáns Besuch in Moskau zur "Einheit" auf. Ein Sprecher der Europäischen Kommission, Eric Mamer, betonte, dass die Reise des ungarischen Premierministers nach Moskau diese untergrabe.

    Das ukrainische Außenministerium zeigte sich ebenfalls empört über die Reise Orbáns, da diese Veranstaltung nicht mit ihm abgesprochen war.

    Der letzte Besuch des ungarischen Ministerpräsidenten in Moskau fand im Jahr 2022 statt. Er war der einzige europäische Staatschef, der an der Beerdigung des ehemaligen sowjetischen Präsidenten Michail Gorbatschow teilnahm.


    Quelle

  • Was diese ganzen Natojubler, Zeugen des Wertewestens, des Rechtsstaats und der Demokratie nicht verstehen ist das die Deutschen sie selbst sind und keine fiktiven anderen Leute aus fernen Ländern oder anderen Zeiten.

    Also die Leute die hier verzwergt und entrechtet werden, sowie die ganze Sause zu bezahlen haben.

    Die finden es auch normal, das in Ihrem Land vor Ihren Augen und von Ihnen finanziert andere Völker angesiedelt werden.

    Das ist der Westen, die EU, die Nato und der Ami.

  • Interessant, das der Westen zu Beginn des Krieges und während der Verhandlungen in der Türkei die Russen bat, das Feuer einzustellen und die Truppen von Kiew abzuziehen. Bislang war ICH der Meinung, daß es ein eigenständiges Entgegenkommen Russlands gewesen sei...


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    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • Das hohe journalistische Standing des Schweizers Roger Köppel und seiner "Weltwoche" zeigt sich in der Einladung, Victor Orban auf den Reisen zu Elendsky & Putin zu begleiten. 😎💪👌

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  • Zwei Schlagzeilen, gleich hintereinander :

    "Starke Neuigkeiten : Zelensky dankt Deutschland für Flugabwehr-Lieferungen" (Patriot System, ohne Raketen 1 Milliarde)

    "Beiträge zur Krankenversicherung werden weiter steigen"


    Nur ein Blinder oder Ampelpolitiker sieht hier keinen Zusammenhang. Beides wird vom deutschen Steuerzahler bezahlt

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  • Bin mir nicht sicher, ob dies hier schon gepostet wurde, aber das Interview (9 Minuten nur) ist eine tolle Beschreibung der gesamten Lage, inkl. Reaktionen in EU und USA.


    https://player.odycdn.com/v6/streams/d1dc791657100d4762e2e35b0ea4b03d6df179e0/54d0a5.mp4

    "Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte." - Winston Churchill - “Der Zweite Weltkrieg”

    „Ich gebe den Menschen in der Ukraine das Versprechen: Wir stehen zu euch, solange ihr uns braucht. Unabhängig davon, was meine deutschen Wählerinnen und Wähler denken.“ - Demokratie-Verständnis Baerbock -

  • Zitat
    Wir haben einfach beschlossen, die Russen bei der ersten Gelegenheit zu provozieren, und das kann man nicht als geschickte Diplomatie bezeichnen. Wir haben hier einen Krieg, den wir gewinnen wollen. Wir gewinnen ihn übrigens nicht, wir verlieren ihn auf die katastrophalste Weise, und die amerikanische Presse berichtet nicht darüber. Wenn die russische Seite jetzt beschließen würde, keine Rücksicht auf Verluste zu nehmen, könnte sie diesen Krieg in wenigen Wochen beenden. Im Moment minimieren sie ihre eigenen Verluste, während sie gleichzeitig die ukrainischen Streitkräfte zerstören und Verluste von etwa 2.000 Kämpfern pro Tag verursachen, was etwa 40-45.000 Kämpfern pro Monat entspricht. Das ist die gegenwärtige Strategie der Russen.

    Deshalb sehen wir keine großen territorialen Erfolge, denn ihre Strategie ist es, die ukrainische Armee zu zerstören und dann, wenn sie erschöpft genug ist, einzumarschieren und alles zu erobern. Sie haben 300.000 voll ausgerüstete, trainierte und bewaffnete Truppen, die im Moment nicht kämpfen, aber jederzeit eingesetzt werden können, wenn es nötig ist.

    (Theodore Postol, Ex-Berater Pentagon)

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • Bin mir nicht sicher, ob dies hier schon gepostet wurde, aber das Interview (9 Minuten nur) ist eine tolle Beschreibung der gesamten Lage, inkl. Reaktionen in EU und USA.

    Ja - hier, aber das macht bei der Qualität des journalistischen Beitrags nichts! Kann man ruhig doppelt hinweisen drauf! :thumbup: :feingemacht:


    Das hohe journalistische Standing des Schweizers Roger Köppel und seiner "Weltwoche" zeigt sich in der Einladung, Victor Orban auf den Reisen zu Elendsky & Putin zu begleiten. 😎💪👌

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    Und das alles mit Raketen, die die Russen schon seit gut zwei Jahren nicht mehr hat... Haben die Russen... Hat Putin wohl Klappspaten geworfen.

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • ...natürlich wie meist 2 Seiten der Berichterstattung (nur das hier medial/MSM immer nur eine Möglichkeit bezeugt wird,...nie Zweifel über die Verursacher herrscht),... tragisch in jedem Fall,...den Opfern wird es nicht mehr helfen zu wissen von wem die Rakete kam...


    - recht gute Aufnahmen vom Zeitpunkt des Einschlags, auch wenn man sicherlich fast alles fälschen kann vermute auch ich hier eine ukr. Abwehrrakete,... auf weiteren Aufnahmen sah man unmittelbar sehr viel ukr. Soldaten vor Ort bei der Beräumung/Hilfe...


    Zentrale Ermittlungsstelle (@ZentraleV) on X
    Beim heutigen🇷🇺Angriff in Kiew mit Marschflugkörpern und Raketen schlug 1 Rakete in das Kinder-Krankenhaus Okhmatdyt ein. Seitdem überschlagen sich Kiew…
    x.com


    ...und morgen beginnt in Übersee beim großen Bruder das neue Nato Treffen,... ein Schelm wer Böses denkt...



    Tagesschau: - framing at its best

    (Kinzhal Raketen, Absicht/russ. Krieg gegen die Zivilbevölkerung, ...naiver Orban, RF will Nato Gipfel Stärke zeigen...)

    "Dort werden etwa 18.000 Kinder im Jahr versorgt", Birgit Virnich, ARD Kiew, zu russischem Angriff auf Kinderkrankenhaus in Kiew
    "Dort werden etwa 18.000 Kinder im Jahr versorgt", Birgit Virnich, ARD Kiew, zu russischem Angriff auf Kinderkrankenhaus in Kiew
    www.tagesschau.de

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

  • Auch stark propagandistisch, aber der anderen Seite zuordbar:

    Drei, mit ATACMS ausgerüstete, M142 HIMARS MLRS-Raketenwerfer vernichtet

    Die russischen Streitkräfte haben mit ATACMS ausgerüstete M142 HIMARS-Werfer aus US-amerikanischer Produktion vernichtet, die vom Kiewer Regime für den verbrecherischen Angriff auf Sewastopol (https://t.me/mod_russia_en/14655) am 23. Juni 2024 eingesetzt worden waren.


    Unbemannte Luftfahrzeuge der russischen Streitkräfte entdeckten die Bewegung von drei HIMARS MLRS-Werfern, die in einem Waldgebiet in der Nähe von Klapaya (Region Cherson) versteckte Positionen einnahmen.


    Der Standort der getarnten amerikanischen MLRS-Stellungen wurde von Iskander-Besatzungen der Streitkräfte der Russischen Föderation angegriffen.


    Bei dem Angriff wurden drei mit ATACMS ausgerüstete M142 HIMARS MLRS-Raketenwerfer und bis zu zehn ausländische Spezialisten, die die amerikanischen MLRS-Raketen warteten, neutralisiert.


    Quelle mit Video:
    https://vk.com/wall-155588338_79320

  • Das hat ganz schöne Wellen geschlagen gestern.

    Freundin wohnt direkt bei Lukianovka wo das Hauptziel diese Artemafabrik war.

    Angeblich schiesst die Luftabwehr ja alles ab.

    Nix kommt durch und dann sowas. mindestens 5 Raketen fliegen den Leuten um die Ohren ohne das Patriot und Co das geringste ausrichten können.

    Im Gegenteil zerballern die dann nach den Einschlägen auf die Ziele noch Wohn- und Krankenhäuser....

    Also das muss man sich mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen, was die ganze westliche Luftabwehr da wirklich erreicht, bzw. anstellt. Und was passiert, wenn man da noch mehr davon hin liefert.

    Die Leute warn dann ziemlich konfus. haben Wasser in den Supermärkten gekauft und da hin gebracht. Weil das angeblich gebraucht wurde.

    Als wenn der Staat sowas nicht beschlagnahmen könnte, wenn es wirklich gebraucht wird...

    Traurige Sache. Was man mit den Leuten macht und ihnen vorköört.

    Die Ereignisse an sich und wie man damit umgeht.

    Bzw. was man für Schlussfolgerungen daraus zieht.

    Es wird alles unternommen um das offensichtliche zu vertuschen.

    Dann hat man im Nachgang noch massenhaft mit den teuten Raketen auf russische Beobachtungsdronen geballert, die das ganze wohl koordiniert und aufgezeichnet haben.

    Auch das muss man sich mal vorstellen.

    Das war neulich schon in Poltava so und nun sogar in Kiew.

    Beobachtungsdronen über der Hauptstadt.


    Also sowas hab ich schon lange erwartet, darum bin ich immer in die Metro gegangen bei Alarm.

    Und nun ist es passiert.

    Die meisten Leute glaubten wirklich dass der Russe zu sowas nicht in der Lage wäre.

    Man stelle sich mal vor wenn er 20 solche Dinger ins Zentrum ballert und dann mit Streumunition.

    Aber er kann das ja nicht und hat keine Raketen mehr.

    Hoffen wir, das ihnen die Mütze nicht irgendwann durchknallt.

  • private (auch allgemeine) Frage: - 2 Cousins (Sumy Oblast) meiner Frau hat es jetzt ereilt... beide Anfang/Mitte 40 (mit Familie+Kind),... letzte Woche 'mobilisiert' - morgen (mglw. kurzer milit. Drill?! zuvor...), Panik & Unruhe entsprechend hoch ... geht es vermutlich an irgendeinen Brennpunkt an der Front. Ganz üble Aussichten, wie jeder ahnen kann.


    Was sind die -offiziellen- gesetzlichen Grundlagen bei Verweigerung in UA ? - vermutlich Knast ?! , nach Verurteilung durch Militärgericht ?! - Wie lange ?

    ...oder ist sowas illusorisch und hier stehen 'andere Formen der Bestrafung' im Raum/sind erwartbar ?!

    ...ich mein ja, - bei 3 Jahren 'Knast/Arbeitslager' sind die Überlebenschancen sicher höher,... nach einem baldigen Ende des Krieges wären solche Männer doch sicher wieder frei zu lassen ?! Insofern gut möglich das man 'nur wenige Wochen/Monate' im Bau sitzen muss ?!


    ... plausibel oder Blödsinn ?!

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

  • Kriegsdienstverweigerung ahnden die "Verteidiger auch unserer Demokratie und Freiheit" m.E. mit 5 Jahren. Denke aber, daß es eine umfassende Amnestie nach Sieg der Russen geben wird. Womöglich werden Kriegsdienstverweigerer von den Russen gar als eine Art Helden angesehen. Kriegstechnisch allemal gesünder sich diesem blutigen Ukro-Regime zu verweigern und mehr oder weniger sicher im Zuchthaus zu verharren. Welche Repression diejenigen im Bau erwarten ist schwer zu prognostizieren... ein Zuckerschlecken wie im Schwuchtelvollzug des "besten Deutschland aller Zeiten" wird es jedoch bei den Faschisten ganz gewiß nicht!

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • Naja, die Leute gehen da ja nicht hin und sagen ich bin ein Wehrdienstverweigerer.

    Die entziehen sich der Sache einfach und ignorieren das. Gehen auf Dörfer in der Botanik oder bleiben zu Hause.

    Und dann werden Sie irgendwann zur Fahndung ausgeschrieben. Das sollen jetzt um die 100.000 in der Ukraine sein.

    In der Diskussion,sind neben Knast und Geldstrafen Fahrverbote, Eigentumseinzug usw.

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