Off Topic #1

Zitat von RumboReload

Dieses Video soll die Zerstörung des russischen Hubschraubers zeigen, nachdem er notgelandet war.

https://www.facebook.com/DasIs…l/videos/964396116966481/

Es ist ein dt. Waffensystem mit dem dem Hubschrauber abgeschossen wird !

...und in Kommentar 6 aus facebook steht ein Hinweis zu einem der Terroristen (Sohn eines regionlen Parteichefs - MHP ?! -aus Erzurum, Nordtuerkei)

@Opelfan

- habe es mir selbst noch mal angesehen, meine erste Einschaetzung war wohl nicht korrekt, (keine dt. Etikettierung - ist in englisch), ob das ein EK der Bundeswehr ist kann ich auch nicht einschaetzen ( das Symbol dort sieht dem EK aber fuer mich sehr aehnlich)

insofern, lag ich wohl falsch (keine dt. Waffe),...ist auch besser so

Wenn man sich das Dilemma mit Abstand anschaut, ist es doch nur noch traurig. Auch kann ich nicht verstehen, wie man die Kriege der USA verteufeln kann und andererseits die Bomberei von Putin entschuldigend hinnehmen kann.
Das zeigt doch nur, dass Putin genau zu dieser Mischpoke gehört, wie Obama, Merkel, Poroschenko, Erdogan und ... bla bla bla. Das ist doch das Traurige, diesen Pfeifen gelingt es immer besser, die Menschen gegeneinander aufzuhetzen und uns dann ihr tödliches Totalversagen als Lösungsansatz zu verkaufen.
Gruß Herr Mayer, dem die "Aliens" jetzt schon leid tun, die wir irgendwann mal 'entdecken'.

Westliche Abgeordnete: Türkei wechselt auf Seite der Terroristen

Westliche Abgeordnete: Türkei wechselt auf Seite der Terroristen

Zitat von RumboReload

Nach dem Abschuss eines russischen Kampfflugzeugs durch die Türkei hat Vizekanzler Sigmar Gabriel das Vorgehen Ankaras in der Syrien-Krise scharf kritisiert.

Gabriel kritisiert Türkei nach Flugzeug-Abschuss - Yahoo Nachrichten Deutschland

Und wo bleiben die Sanktionen???

Sanktionen? Die EU lässt sich von der Türkei ja alles gefallen, damit Erdogan die Flüchtlinge im Land nicht einfach gen Westen ziehen lässt. Dazu ist die Türkei ja strategisch soooo wichtig, dass man denen eh alles nachsieht von Seiten NATO / EU. Selbst dass sie die Grenzen für IS-Kämpfer und Nachschub offen lässt. Ähnlich wie bei den Saudis usw. Aber gut, wenn man bedenkt, was die USA + Vasallen alles so angerichtet haben in Nordafrika und im Nahen Osten im Namen des Kampfes für Demokratie und Menschenrechte, wer wundert sich da noch über irgend etwas...

Aber vielleicht wird die Luft für die Türken ja doch langsam ein bisschen dünn... Wenn sogar der Spiegel solche Artikel schreibt :

"Fragwürdiger Luftkampf: Nur ein paar Sekunden auf der falschen Seite"
"Allerdings hatten die Verantwortlichen auf türkischer Seite offenbar fünf Minuten Zeit, über den Feuerbefehl zu entscheiden. "Und die Besatzungen haben sicherlich mehrmals zurückgefragt, bevor sie den Knopf drückten", sagt der deutsche Ex-"Tornado"-Flieger. Sollte sich der russische Jet nur wenige Sekunden über der Türkei befunden haben, "wäre der Abschuss schon eine ziemliche Cowboy-Aktion gewesen". Dies könnte auch dazu geführt haben, dass die Rakete erst einschlug, als die Su-24 schon wieder im syrischen Luftraum war."
Türkei und Russland: Rätsel um Kampfjet-Abschuss über Syrien - SPIEGEL ONLINE

Und die NATO hat auch schon anders getönt (aus dem oben verlinkten Artikel):

"Die Nato bemüht sich unterdessen um Schadensbegrenzung. Unmittelbar nach dem Abschuss berief das Verteidigungsbündnis eine Sondersitzung in ihrem Brüsseler Hauptquartier ein. Die Position der Türkei sei unterstützt worden, ist aus Nato-Kreisen zu hören. Aber die "deutliche Stimmungslage" sei gewesen, "jetzt einen kühlen Kopf zu bewahren, zu deeskalieren und weitere Vorfälle dieser Art unbedingt zu vermeiden"."

Ich frage mich, wie das gehen soll, selbst wenn es stimen sollte, dass das russische Flugzeug ein paar Sekunden im türkischen Luftraum gewesen ist. In 5 Minuten zehnmal gewarnt? Da waren die Russen doch schon längst wieder weg. Und dann doch noch auf den Knopf gedrückt? Wer hat dann den Abschuss befohlen? Erdogan selber? Zeit genug wäre ja gewesen, ihn an die Leitung zu holen. Irgendwie, wie auch immer, ist doch wieder mal etwas nicht sauber an der ganzen Geschichte, da steckt wohl mehr dahinter als "nur" der Abschuss wegen einer angeblichen oder vielleicht auch tatsächlichen Luftraumverletzung. Vielleicht hat die Geschichte mit der eben angeblich abgeschossenen Drohne nicht die gewünschte Wirkung gehabt, dann hat man einfach auf den "richtigen Zeitpunkt" gewartet, endlich ein richtiges Kampfflugzeug vom Himmel zu holen, das auch wirklich den Russen gehört.

Zufall, dass das in diesen Tagen geschieht, wo Hollande Cameron, Obama, Merkel und Putin trifft um den Kampf gegen den IS zu besprechen? Wollen die Türken ein Bündnis des Westens mit Russland in dieser Sache auf diese Weise verhindern?

"Putin argumentierte, die Maschine habe nie die Türkei bedroht,
sondern sei «im Kampf gegen den IS« gewesen. Den Abschuss bezeichnete er
als »Stoß in den Rücken, den uns Helfershelfer des Terrorismus
versetzten«. Russland stelle seit langem fest, dass aus den vom IS
beherrschten Gebieten Syriens in beträchtlichem Umfang Erdöl und
Erdölprodukte in die Türkei geliefert würden. Von dort wiederum fließe
sehr viel Geld für die »Bandenformierung«. Es handele sich um »Hunderte
Millionen US-Dollar, vielleicht Milliarden«, die zu dem hinzukämen, was
der IS »von seiten ganzer Staaten« erhalte. Das erkläre, warum der IS
sich so »pöbelhaft und schnoddrig« verhalte, »warum sie Menschen auf
grausamste Weise umbringen, warum sie terroristische Akte in der ganzen
Welt, auch im Herzen Europas, begehen«. Anstatt sich nach dem Vorfall
sofort mit Russland in Verbindung zu setzen, habe sich die Türkei an die
NATO-Partner gewandt. Putin fragte: »Wollen sie etwa die NATO in den
Dienst des IS stellen?«

In den vergangenen Tagen gab es bereits diplomatische
Auseinandersetzungen zwischen Ankara und Moskau um von der Türkei
unterstützte Milizen sogenannter Turkmenen in der betreffenden Region.
Bei ihnen handelt es sich um eine türkischsprachige Minderheit
sunnitischer Moslems in Syrien. Am vergangenen Donnerstag wurde der
russische Botschafter in Ankara, Andrej Karlow, ins dortige
Außenministerium bestellt, weil russische Bomber angeblich turkmenische
Dörfer bombardiert hätten. Die Türkei kündigte an, deswegen den
UN-Sicherheitsrat anzurufen. Ein Sprecher der syrischen Turkmenen, Ali
Türkmani, hatte die Vorwürfe am Sonntag gegenüber der türkischen
Tageszeitung Birgün allerdings zurückgewiesen."
Schuss gegen Weltfrieden (junge Welt)

Zitat von RumboReload

Achtet hier mal nicht so sehr auf das Video. Audio ist interessanter.
Im Grenzgebiet wimmelt es nur so von IS-Terroristen. Da ist ein ganzes Nest. Wen wundert es, dass die Türkei genau da eine Pufferzone einrichten will...
Auf jeden Fall hatten die Russen dort eine Daseinsberechtigung. Kann keiner erzählen, dass es da keine Terroristen gibt...

Das sind doch nur Menschenfreude, die die geglückte Rettung der Piloten mittels Fallschirmen ihrer Tradition gemäss mit Freudenschüssen in die Luft feiern. Oder verstehe ich da was falsch?

Man stelle sich mal vor - die Russen werden ihre Erkampfflugzeuge in Zukunft mittels Jägern und Lenkwaffen von Schiffen schützen, und die Türken probieren so etwas wie gestern nochmals und ihre Flugzeuge werden abgeschossen... Bündnisfall der NATO, nächster Weltkrieg? Wegen so einem Deppen wie Erdogan?

Hört, hört:

Die Achse des Guten

Die Achse des Guten: Krieg, aber wie?

Данные разведки: к атаке на российский Су-24 тщательно готовились - Первый канал

Vorgenommene Untersuchungen: auf den Angriff auf die russische
Su-24 wurde sich sorgfältug vorbereitet

Gemäß den Schlussfolgerungen der Experten des
Verteidigungsministeriums Russlands, die auf den Daten der objektiven Kontrolle
begründet sind, hat gerade das türkische Jagdflugzeug die Grenze verletzt und
ist auf das Territorium Syriens eingefallen, um unser Flugzeug anzugreifen.

Die Unangemessenheit der Argumentation der türkischen Seite
ist offensichtlich: die Militärflugzeuge der Türkei sind nur seit Beginn dieses
Monats mehr als 50 Mal in den Luftraum Griechenlands eingedrungen. Überhaupt,
um einen formalen Anlasseszu haben, ein Flugzeug einfach zum Absturz zu bringen,
ist ungenügend: Das Motiv, es mit unserer Su-24 zu machen, war keines, das
Flugzeug konnte keine, auch nur theoretische Gefahr für die Türkei darstellen, es
kehrte zur Basis nach der Ausführung der Aufgabe zurück, flog über Syrien, ohne
Kampfsatz an Bord.

Aber es ist offensichtlich, dass diese Vorgänge vorbereitet
wurden, offenbar erwartend. Im Internet sind Bilder, die von der Position der
Kämpfer abgenommen sind, kontrollierend das an der Türkei grenzende Territorium,
erschienen. Es ist sichtbar, wie die Terroristen die Anlage für den Start eines
reaktiven gesteuerten Geschosses entfalten.

Auf anderern Videoaufzeichnung ist sichtbar, wie auf die Piloten, die
mit den Fallschirmen herunterstiegen, Feuerschläge aus Maschinenwaffen geführt
werden

Российские спецподразделения спасли штурмана бомбардировщика Су-24 - Новости Политики - Новости Mail.Ru

Der Navigator /Waffensystemoffizier der Su24 wurde gerettet, geborgen und zur Basis gebracht. Nach Angaben des Verteidigungsministeriums Russland wurde der Pilot durch Schüsse von der Erde getötet. Im Zuge der Rettungsoperation wurde ein Hubschrauber Mi 8 von Terroristen beschossen und beschädigt. Dabei starb ein Marineinfanterist.

Wladimir Putin hat allen an der Rettungsoperation beteiligten seinen Dank ausgesprochen.

Ракетный крейсер "Москва" занял позиционный район у побережья Латакии - Новости Политики - Новости Mail.Ru

Der Raketenkreuzer " Moskau" hat Position im Mittelmeer vor der Küste Syriens bezogen. Die auf ihm stationierten Systeme der Radar- Aufklärung und der Luftabwehr gestatten es, die Luftoperationen der russischen Streitkräfte in Syrien wirksam zu schützen.

Все крупнейшие туроператоры приостановили продажи путевок в Турцию - Новости Политики - Новости Mail.Ru

Alle großen russischen Reisebüros haben den Verkauf von Touren in die Türkei eingestellt.

Unter uns gesagt .....

: Die Also-unter-uns-gesagt-Gesellschaft

Штурман сбитого Су-24 пообещал отомстить за погибшего командира - Новости Политики - Новости Mail.Ru

Der Steuermann der abgeschossenen Su-24 hat versprochen, den
umgekommenen Kommandeur zu rächen

Der Hauptmann der Luft-und kosmischen Streikräfte (ВКС) Russlands Konstantin Murachtin, der den Angriff der Jagdflugzeuge F-16 der Luftwaffe der Türkei auf den russischen Bomber Su-24 in Syrien überlebte, hat im Interview mit dem Fernsehsender REN erklärt, das er beabsichtigt ist, den umgekommenen Kommandeur zu rächen.

Der Steuermann hat gesagt, dass er nach der Entlassung aus dem Hospital beabsichtigt, das Kommando zu bitten, ihn auf dem Fliegerhorst Chmejmim in der syrischen Provinz Latakija zu belassen. Der Flieger hat mitgeteilt, das er weiterhin die Aufgaben im Kampf mit den Terroristen erfüllen will. «Ich mus meinen Kommandeur rächen", — hat Murachtin ergänzt.

Seinen Worten nach gingendie türkischen Militärs mit seiner Su-24 nicht in Verbindung. «Die Türken sind nicht in Verbindung gegangen und haben nicht gewarnt“, — hat der russische Pilot gesagt. Murachtin hat auch erklärt, dass er die Rakete „Luft-Luft", die von der türkischen F-16 abgeschossen wurde und die den Bomber in Höhe von sechtausend Meter traf, nicht gesehen hat.

Der Flieger betont, dass die Mannschaft der Su-24 den Bezirk, wo die Katastrophe geschehen ist, «wie fünf Finger kannte», teilt die
Nachrichtenagentur Nowosti mit. Er schließt die Möglichkeit des Verstoßes mit dem russischen Flugzeug des Luftraums der Türkei aus, "sogar auf die Sekunde". «Ist ausgeschlossen, sogar auf eine Sekunde, um so mehr, als wir in der Höhe von etwa 6000 Meter flogen, das Wetter klar … unser gesamter Flug bis zur Explosion der Rakete war vollständig unter meiner Kontrolle, — zitiert TASS
Murachtin.