Reise nach Chmelnyzkyj - aber wie in weniger als 26 Stunden?

    Hallo@all,


    kennt jemand einen effizienten Weg um nach Chmelnyzkyj zu kommen? Ich bemühe Google seit fast 2 Stunden, aber ich finde fast gar nichts. So wie es scheint hat Chmelnyzkyj einen Flughafen, welcher aber nicht bedient wird. Die Bahn bietet verschiedene Verbindungen, Reisezeit um die 30 bis 40 Stunden, sehr oft mit Nachtzügen in der Ukraine (würde ich gern vermeiden). Es gibt eine direkte Busverbindung, Reisezeit hier ebenfalls 26 Stunden. Ich war noch nie zuvor 26 Stunden auf einem Bussitz, keine Ahnung ob man das überleben kann. :D


    Alternativ nach Kiev (BOP) fliegen und dann mit der Bahn / dem Bus / einem Taxi? Von Ukrainischen Zügen und Busverbindungen habe ich absolut keine Ahnung, beim Taxi weiß ich nicht was eine 320km Fahrt in der Ukraine kostet.


    Kennt sich hier jemand gut aus? Es muss doch irgendwie möglich sein ein einer vertretbaren Zeit (5 bis 8 Stunden) nach Chmelnyzkyj zu kommen. Eigenes Auto würde ich gern ausklammern, da ist mir die Sorge zu groß das ich ohne zurück komme.
    Beim Start Richtung Chmelnyzkyj wäre ich flexibel, problemlos machbar wäre Zürich, München, Regensburg oder Nürnberg. Alles andere in DE oder z.B. Prag ist sicherlich auch vorstellbar wenn sich die Reisezeit dadurch spürbar verkürzen lässt.

    Ich denke, dass ist so ähnlich, wie nach Sumy kommen. Sumy ist fast genauso weit von Kiew entfernt (nur geht es nach Osten, statt nach Westen). Zuerst fliegen, dann je nach Geldbeutel und Komfort: Taxi, Sammeltaxi oder Bahn. Mit Taxi und Flug geht das in weniger als 8 Std.
    Reise nach Sumy


    Gruß
    Siggi

    Das hilft mir schon sehr weiter und bestätigt mich nur in meinen bisherigen Suchergebnissen, vielen Dank. :) Ich dachte wirklich ich bin zu blöd etwas zu finden.


    Ich denke die beste Lösung wird sein sich direkt in Borispol am Flughafen ein Auto zu mieten. Geht laut Sixt ab €232 für eine Woche (Skoda Fabia, 900km inkl.), und wäre somit schon billiger als Taxi hin und zurück, dafür ist man aber eben die ganze Woche mobil. :thumbup: Für ~ €520 pro Woche gibt's dann sogar VW Golf oder Passat. ;) Ich denke mit Sixt kann man auch in UA nichts falsch machen, TomTom Navi mit UA Karte habe ich.

    Hallo chico feliz,


    kommt natürlich auch darauf an, was Du konkret in Chmelnyzkyj vor hast? Wenn Du nicht zwingend mobil sein mußt, dann ist Bus aus meiner Sicht kein Problem! Ich bin bis jetzt dreimal mit dem Bus in der Nähe von Chmelnyzkyj gewesen, und nächste Woche ist es wieder soweit :P
    Man lernt immer nette und interessante Menschen bei der Fahrt kennen :thumbup:


    Hier ein link dazu: http://www.kaufmann-reisen.de/


    Gruß Michael aus BW

    Zitat von gonzo


    Warum 30-40 stunden?
    http://transport.marshruty.ru/…87133&FinishLat=49.422983


    Hätte ich auch gesagt - von Kiew mit Marschrutka.
    Bin seiner Zeit von Kiew mit Marschrutka bis Starkon (Starokostjantyniv) gefahren. Zeit und Preis war ok. Die Marschrutka (Neudeutsch: das Marschrutka) fuhr dann weiter nach Chmelnitzkij, was dann eh nur noch ca. 40 Minuten sind, je nach dem, wievielmal noch ein-ausgestiegen wird.


    Marschrutka ist auf jeden Fall günstiger als Sixt. 8o

    gonzo: Die Reisezeit bezog sich auf Abfahrt in Deutschland. ;) Mit der Ukrainischen Bahn für Inlandsverkehr kenne ich mich wie erwähnt null aus, vielen Dank für den Link, das hilft mir auch weiter. :thumbup:


    Michael aus BW: Ziel ist eine nette Frau besuchen ^^ Ich denke Mobilität ist so gesehen nie verkehrt. tschuess_und_weg Die Busgeschichte ist preislich natürlich extrem attraktiv, es übersteigt nur ein wenig meine Vorstellungskraft so lang in einem Bus zu sitzen. Sind die laut Erfahrung eher recht ausgefüllt, oder ist z.B. die Wahrscheinlichkeit hoch einen Doppelsitz in Beschlag nehmen zu können weil so wenig Leute mitfahren?

    Hallo Chico feliz,es ist sehr gut möglich innerhalb von 8 Stunden eine Reise in die Ukraine zu einer Stadt deiner Wahl zu machen.Ich zb.war gerade letzte Woche für acht Tage in Sumy.Ich flog von Frankfurt nach Borispil,von wo mich ein vorbestelltes Taxi aus Sumy abholte.Der Taxifahrer war sehr nett,er lehrte mir mit Händen und Füßen Russisch und ich ihm Englisch.Somit war die Fahrt extrem lustig und die 3,5 Std Fahrt vergingen wie im Flug.Fazit:Gesamtreisezeit von meinem Wohnort(Iserlohn Sauerland) mit Eincheckzeiten in Frankfurt bis Sumy 8 Std.ohne irgendwelchen Stress.Was will man mehr.Taxi war 150 Euro.Aber das selbe Taxi brachte mich nach einer Woche wieder zurück,da nahm er nur 70 Euro.Es wunderte mich sehr,aber beides war ok.Dort ist eben eine andere Welt,aber das macht vielleicht auch den Reiz.Das Essen war überigens sehr gut,da müssen wir in Westdeutschland ersteinmal zurück zu den Wurzeln finden.


    Ich hoffe ich konnte mit meinen Erfahrungen dienen.

    Als ich nich regelmässig in Chmelnickyj (2008/2009) war, bin ich mit dem Flieger und dann mit dem Zug.


    Vom Flughafen geht ja mittlerweile ein preiswerter Bus zum Passashirskij...25 UAH glaub ich...Zug geht, wenn es nicht der Podilskij Ekspress ist glaub ich so ca. 8 Stunden. ... Podilskij Ekspress fährt 4 Stunden. Zugfahrkarten würde ich allerdings schon übers Internet buchen...meistens wollen die einem erklären, dass es keine Karten mehr gibt ;) Zumindest war es früher so.

    Warum willst Du unbedingt ein Ticket nach Kiev (KBP) buchen? Von München aus ist es wesentlich bequemer mit Lufthansa nach Lviv (LWO) zu fliegen. Du sparst dabei eine glatte Flugstunde. Dann ein Mittagessen in der schönen Altstadt von Lviv genießen und später weiter mit dem Zug. Was noch einmal etwa vier Stunden dauert.


    Günstige Flugtickets über Swoodo.de suchen. Die passende Bahnverbindung in der Ukraine unter http://booking.uz.gov.ua/en/ ... Wobei die Stadt nicht mit Ch, sondern Kh geschrieben wird... Gerade an den Wochenenden sind die Züge oft komplett ausgebucht. Deshalb wie oben bereits erwähnt früh genug Platzkarten auf der Internetseite vorbestellen.

    Hallo chico feliz,


    nochmal zur Busgeschichte. Die Busse sind in der Regel nicht voll belegt, was aber im Umkehrschluß nicht unbedingt bedeutet, daß man 2 Sitzplätze beanspruchen kann. Ich hatte hier und da auch schon Fahrtabschnitte, wo ich 2 Plätze nutzen konnte !wsmile!


    In der Regel findet alle 2 Stunden eine kurze Pause statt. Während der gesamten Fahrt noch zusätzlich 2 mal 1 Stunde, wo man die Möglichkeit hat, warm zu essen. Haltestationen werden nur die angefahren, wo auch Gäste aus- oder zusteigen. Eine Grundversorgung ist an Bord für günstiges Geld zu haben(Kaffee, Tee, Wasser, Süßgetränke, Bier und kleinere Speisen).


    Mit einer Körpergröße bis 1,80m ist das Sitzen relativ problemlos. Ansonsten ist es von Vorteil, wenn man einen Sitzplatz am Gang hat ;)


    Ich persönlich bin der Meinung, daß man das alles bewältigen kann und man ist auf jeden Fall um eine Lebenserfahrung reicher :thumbup:



    Mit besten Grüßen


    Michael aus BW

    Waldkarpaten: Wo kann man das Taxi denn vorbestellen? Gibt es dafür eine Internetseite, oder hast Du das von Einheimischen organisieren lassen?


    christianskas: Von wo nach wo ist mir eigentlich egal, Hauptsache ich komme irgendwann in Khmelnyzkyj an. :D Besagte Frau schreibt es auch mit K, da hast Du recht. Aufgrund meiner vorausgehenden Suche hat mir Google allerdings die meisten Ergebnisse mit C geliefert, daher meine Schreibweise. Ich habe aber keine Ahnung wie es richtig ist. :whistling: Swoodoo benutze ich auch meistens, aber vielen Dank für die Bahnseite. Jetzt habe ich schon zwei ^^ und Deine ist sogar in Englisch. :thumbup:


    Michael aus BW: Ok, vielen Dank für die Info. Das hilft mir auch weiter. Der Bus ist aus Kostengründen und der Einfachheit (kein Umstieg nötig, fährt direkt nach Khmelnyzkyj und Abfahrts-Haltestelle bei mir zu Hause 400m entfernt) immer noch ein heißer Kandidat. Wenn nur die Dauer nicht wäre...aber so klingt es schon relativ entspannt. !wsmile! Rein passen würde ich mit meinen 1,75m auch. :D

    Ohne das jetzt bös zu meinen, einfach von dem ausgehend was man so vom hörensagen kennt, wie sieht es denn aktuell mit der Diebstahlwahrscheinlichkeit aus in UA wenn man mit eigenem Auto (Audi A8 2011) fährt? Ist es wirklich so schlimm wie viele erzählen, oder wird hier nur übertrieben und man kommt im Normalfall wieder mit dem Auto zurück nach Hause?

    Zitat von chico_feliz

    Ohne das jetzt bös zu meinen, einfach von dem ausgehend was man so vom hörensagen kennt, wie sieht es denn aktuell mit der Diebstahlwahrscheinlichkeit aus in UA wenn man mit eigenem Auto (Audi A8 2011) fährt? Ist es wirklich so schlimm wie viele erzählen, oder wird hier nur übertrieben und man kommt im Normalfall wieder mit dem Auto zurück nach Hause?

    Wer sind denn "die Vielen" von denen Du diese Informationen bezogen hast. Waren Deine Informanten jemals in Osteuropa, geschweige denn in der Ukraine ?

    Ich persönlich glaube das die Gefahr eines Autodiebstahls nicht größer ist als in Westeuropa. Wer sein Auto in der Nacht auf einem verschlossenen Grundstück, einer Stojanka oder Garage unterstellt, hat glaube ich nichts zu befürchten. Diese Aussage entspricht zumindest den von mir in den letzten 12 Jahren gemachten Erfahrungen bei Reisen mit dem eigenen Pkw nach UA.

    Zitat von chico_feliz

    wie sieht es denn aktuell mit der Diebstahlwahrscheinlichkeit aus in UA wenn man mit eigenem Auto (Audi A8 2011) fährt?


    Die Diebstahlwahrscheinlichkeit hängt mit Sicherheit von mehreren Faktoren ab: Standort des Fahrzeugs, Modell, etc. Großstädte haben eine höhere Diebstahlwahrscheinlichkeit als ein Dorf im nichts. Traditionell stehen die Lexus SUVs an Platz #1 der Beliebtheit bei den Dieben (in DE und UA).


    Wenn man die Diebstahlwahrscheinlichkeit nicht einschätzen kann, verwendet man bewachte Parkplätze. Diese gibt es bei den meisten Hotels/Motels und mehrfach in jeder halbwegs großen Stadt. Dann dürfte das Auto sicherer sein, als in der heimischen Garage.


    Meine persönliche Erfahrung: Ich mag nicht zum nächsten bewachten Parkplatz 20 Minuten laufen bzw. mit dem Taxi erst dorthin fahren. Wofür brauche ich dann ein Auto vor Ort? Also steht mein Auto (SUV, keine alte Gurke) in einer Kleinstadt nachts einfach am Straßenrand. Bislang noch niemals ein Diebstahlversuch, kein Aufbruch, etc. Ich bin kein Tourist, sondern wohne seit 2004 in UA.


    Gruß
    Siggi

    Ich bin bis jetzt zweimal von Wolnzach mit dem Auto (Citroen C6, nichts besseres für die ukrainischen Straßen) nach Marhanets gefahren. Das Auto parkte dort auf der Straße vor dem Haus. Trotzdem bin ich immer wieder gut mit dem Auto nach Hause gekommen. Kann eigentlich nichts passieren, sämtliche Nachbarn passen auf das Auto des netten deutschen auf. Unterwegs wollte man mich zwar zweimal abzocken, aber die Tricks sind alt, daruaf fällt man nicht mehr rein.


    Die nächste Reise ist diese Woche geplant, und ehrlich, ich habe nur Bedenken wegen dem Wetter. Wenn ich am Morgen losfahre, erreiche ich am Abend mein Hotel zwischen Stryi und Ternopil. Wenn man eine oder zwei Stunden früher losfährt, ist es bestimmt auch möglich am Abend noch Khmelnytskyi zu erreichen.


    Mein erstes Treffen mit meiner Lady hatte ich übrigens in Lwow. Ich bin mit dem RailJet ab München nach Budapest. Von dort mit dem Nachtzug im Schlafwagen nach Lwow; ab Budapest 1. Klasse nach Lwow, top bequem und der Preis ist lächerlich gering. Ich war ausgeruht und frisch rasiert, als ich meine Liebste an ihrem Zug abgeholt habe.


    Da Dein A8 wahrscheinlich auch ein Fahrzeug mit Automatik ist. Beim Abziehen des Zündschlüssels den Wählhebel auf D stehen lassen (Handbremse anziehen nicht vergessen). Die wenigsten wissen, daß man dann ein Fahrzeug mit Automatik nicht starten kann, wenn der Wählhebel auf D steht. (diesen Trick habe ich bisher aber nur in Italien angewendet, in der Ukraine gab es die Notwendigkeit nicht).

    Nur so lange ist uns der Friede sicher, solange wir des Sieges sicher sein können!
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    - die Sterne der Nacht, - die Blumen des Tages - und die Augen der Kinder

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    @Fasil: Genau das ist der Punkt. Um etwas zu übertreiben, ich gehe ebenfalls davon aus das so mancher Stammtischheld welcher sich weltweit "bestens auskennt" real seinen Fernseher nur für die Kneipe verlässt, nicht für einen Auslandsbesuch. :rolleyes: Hatte niemanden speziell dazu gefragt, es handelte sich nur um Erinnerungen welche man hier und da so aufschnappt. Daher eben auch die Idee Leute zu fragen die täglich Ihre Zeit in dieser Gegend verbringen. !wsmile!


    Siggi: Ich vermute mit UA Kennzeichen sinkt die Attraktivität eines Fahrzeuges ein bisschen, da es ein bisschen leichter zurück verfolgt werden kann wenn es irgendwo wieder auftauchen sollte. Vorausgesetzt natürlich der der es klauen will denkt soweit. :D


    chopper33: Das ist mir bei der Bahnsuche auch aufgefallen, die meisten Züge gehen von DE nach Budapest, und von da ab nach UA. Aber eben ab da meist als Nachtzüge, wo das Bauchgefühl ebenso nicht gerade Polka getanzt hat. ;) Die Idee mit dem Wählhebel ist gut :D der lässt sich bei mir allerdings auch ohne Schlüssel mit getretener Bremse auf N oder P schieben wo's dann wieder anspringt. :huh: Allerdings hast Du recht, an Italien habe ich noch gar nicht gedacht, da bin ich teilweise bis zu zwei Mal monatlich. Und selbst in Rom bekommt man sein Autochen zurück wenn man vorher zwei drei Euro in eine bewachte Tiefgarage investiert hat. :thumbup: Nur in Neapel trau ich mich nicht außerhalb der Sichtweite zu parken. :D :D

    Zitat von chico_feliz

    Das ist mir bei der Bahnsuche auch aufgefallen, die meisten Züge gehen von DE nach Budapest, und von da ab nach UA. Aber eben ab da meist als Nachtzüge, wo das Bauchgefühl ebenso nicht gerade Polka getanzt hat. ;)


    Das die meisten Züge über Budapest gehen wird wohl an Deinem Wohn- bzw. Abfahrtsort (München) liegen. Aus West- und Norddeutschland gehen die meisten Züge über Berlin.
    Warum hast Du so große Angst vor den Nachtzügen? Denkst Du, dass Du irgendwo ausgeraubt wirst? Du kannst auch ein komplettes (abschließbares) Abteil für Dich alleine Buchen.


    Auf der Seite der ukrainischen Bahn wird in Lux, Coupe und Platzkart unterschieden. Im Prinzip sind alle drei Klassen gleich ausgestattet. Unterschiede (das Lux wirklich Luxus war) habe ich nur auf zwei Fahrten in Richtung Moskau erlebt.


    Lux ist ein verschließbares Abteil mit zwei Schlafplätzen.
    http://travel-2-ukraine.com/in…on/transport/img/sw_b.jpg


    Coupe ein verschließbares Abteil mit vier Schlafplätzen.
    http://www.flickr.com/photos/motus/3660579998/


    Platzkart sind offene Abteile ohne Türen, aber ebenfalls mit Sitz- und Schlafplätzen:
    http://www.flickr.com/photos/brendan_howard/4908173906/


    Im neuen Hyundai Zug gibt es hingegen nur Sitzplätze.
    Für kürzere Distanzen gibt es die Elektrischnas. Ebenfalls mit Sitzplätzen ausgestattet.



    Die genannte Kombination aus Flug und Zug erscheint mir aber in allen Fällen noch die beste Variante. Mit dem Bus fühlt man sich am Ende wie gerädert. Du willst der Dame ja nicht halbtot unter die Augen treten, sondern Dich mit Sicherheit von der besten Seite zeigen. Oder ist Dir der Flug von München aus zu teuer? Alternativ geht es ja z.B. auch mit WizzAir von Memmingen nach Kiev und danach weiter mit dem Zug. Deinen Wohnort hast Du ja nicht genannt. Darum weiß ich auch nicht ob das als Alternative überhaupt in Frage kommt.

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