Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Zitat von sumsibrum

übrigens...wer ist Vorstandsmitglied eines der grössten Ukrainischen Gasunternehmens? Putin oder ein Russischer Oligarch?

In den Vorstand von UkrNaftoGas wurde schon 2014 ein gewisser "Hunter Biden" blitzschnell hinein gehieft.
Wem der Familienname bekannt vorkommt: Ja, es ist der Sohn des US-Vice-President ))

Die derzeitige UA-Finanzministerin ist die amerikanische Investment-Bankerin Natalia Jaresko.
Sie bekam im Eilverfahren die ukrainische Staatsbürgerschaft....per Poroshenko-Dekret...

So funzt "Freiheit & Demokratie" !

Angriff auf die UA geplant und vorgeschlagen, im Wesentlichen durch einen Oligarchen der RF:
В«Представляется правильным инициировать присоединение восточных областей Украины к РоссииВ» - Политика - Новая Газета

Jo, in der UA gibt es Oligarchen. Aber anderswo auch ....
Z.B: In welchem Land gehören den 111 reichsten Bürgern 19% des Volksvermögens ?

Oder: In den USA, DEM Land der Kapitalisten, gehören den reichsten 10% der Bevölkerung 75% des Volksvermögens.
In welchem Land gehören aber sogar 85% des Volksvermögens den reichsten 10% ?

Poroshenko war Oligarch, als er Präsident wurde. Putin war Präsident, als er Oligarch wurde (oder zumindest geschätzter Milliardär).

Zitat von Leonardi

wird "Ukrain" zu einem Schimpfwort wie "Zigeuner" verkommen ? Als Diebe, Straßenräuber und Autoklauer sind sie bislang nicht nur in Portugal bekannt.

Gruß Leonardi

Kann es sein, dass Du das mit den Polen verwechselst?

Zitat von jimknopf

Angriff auf die UA geplant und vorgeschlagen, im Wesentlichen durch einen Oligarchen der RF:
В«Представляется правильным инициировать присоединение восточных областей Украины к РоссииВ» - Политика - Новая Газета

na jetzt gehen langsam wirklich die Argumente aus....ich dachte immer das in Russland nur einer an der Mach ist....sonst ist Putin doch immer Schuld?

Zitat von jimknopf

Sollen die Betroffenen doch den Donbass verlassen. Entweder nach Osten, oder Westen. Können ja später wieder zurück, falls sie wollen.
Nachdem die Besatzer mangels weiterer Notwendigkeit der "Befreiung der nicht mehr vorhandenen Bevölkerung" abgezogen sind.
Wir dürfen nicht vergessen, daß es hier um Territorium eines souveränen Staates geht, welches durch verdeckte Operationen (nach dem Vorbild Adolfs "Legion Condor" im spanischen Bürgerkrieg) mit kriegerischen Handlungen überzogen wurde. Und um einen Großteil seiner Bodenschätze. Die sicherlich Putin und seine Oligarchen sehr gerne vereinnahmen würden.
Gab da gerade einen interessanten Beitrag von "Novaya Gazeta (RF)" in den Tagesthemen, wonach die Annektionen in der Ukraine schon vor Zeiten gut geplant und vorbereitet waren.

Na die erste Zeile reicht ja schon für ein fetter Minus... Muss man dann überhaupt noch weiter lesen?

sumsibrum: >na jetzt gehen langsam wirklich die Argumente aus....ich dachte immer das in Russland nur einer an der Mach ist....sonst ist Putin doch immer Schuld? <
Nein, ich kann halt lesen, und bin lernfähig.
Gibt es neue Infos, bin ich dazu in der Lage, meinen aktuellen Standpunkt zu überdenken.
Es hieß doch oft, Adolf war nur ausführender Gehilfe des Großkapitals. Soll es in der RF anders sein ?
Außerdem, laut Schätzungen hat Putin sich ja auch eine ordentliche (Milliarden-)Scheibe des Kuchens abgeschnitten.

Zitat von jimknopf

Ich kann halt lesen, und bin lernfähig.
Es hieß doch oft, Adolf war nur ausführender Gehilfe des Großkapitals. Soll es in der RF anders sein ?

also ich sehe keine Lernerfolge...ansonsten würdest du nicht so arm versuchen ...nun Putin mit Hitler zu vergleichen...*gähn* hättest doch lieber nen Antisemiten aus ihm gemacht...oder noch besser nen Homophoben.

Zitat von sumsibrum

na jetzt gehen langsam wirklich die Argumente aus....ich dachte immer das in Russland nur einer an der Mach ist....sonst ist Putin doch immer Schuld?

Nee. Kann halt lesen, und bin lernfähig. Neue Infos ergeben halt auch neue Standpunkte. Daher:
Adolf wurde doch häufig als Ausführungsgehilfe des Großkapitals dargestellt. Nach dieser neuen Info ist es bei Putin nicht anders.
Noch eine Gemeinsamkeit, nachdem er sich die Legion Condor als Vorbild zur Führung eines verdeckten Krieges im Ausland zum Vorbild genommen hat. Oder die Befreiung der Volksgenossen im Sudetenland, sorry, im Donbass.

Hallöchen an alle freundlichen Leute hier in dieser Runde!

Putin wird schärfer in seinem Tonfall gegenüber dem Regime in Kiew und damit auch dessen Hintermännern bei CIA, in der Wall Street und der EU, da er im Gegensatz zur westlichen "Weltöffentlichkeit" die humanitäre Katastrophe auf Befehl Poroschenkos im Donbass nicht weiterhin zu tolerieren bereit ist. Hier die ganz aktuelle Meldung dazu von Colonel Cassad:

26. Februar 2015 - 01:02 Putin schlug vor, dass das ukrainische Regime öffentlich den Donbass abtritt:

Wer hat das Recht, die Einwohner des Donbass ohne Versorgung zu belassen? Oder glaubt das ukrainische Regime, dass dies ihr Territorium ist? Dann lassen sie es ihrer Verantwortung für die Lage dort fehlen. Es sei denn, es ist nicht ihr Territorium. Dann sollen sie dies öffentlich aussprechen.

Quelle: The war in Novorossia Online 02.25.2015 Chronicle » voice of Sevastopol

Angesichts des anhaltenden Beschusses von Wohngebieten in den Donbass-Städten durch die Artillerie der ukrainischen Seite und der Angriffe in Stärke bis hin zu Panzerkompanien auf Stellungen der Miliz steht Putin offenbar unter stärkerem Druck, hinsichtlich Festhaltens an der Vereinbarung von Minsk oder unter Bezugnahme auf das offenkundige alltägliche Scheitern dieser Papierfetzen die russische Politik der auf humanitäre Hilfe begrenzten Einmischung zugunsten Lugansk und Donezk dahingehend zu verändern, dass dem Volksaufstand in der Ukraine durch die zur Befreiung des Landes vom Faschismus bereitstehenden und weiterhin mobilisierten Streitkräfte Neurusslands wirksamer geholfen wird. Denn offenkundigerweise kann nur durch einen Sieg über den Faschismus die humanitäre Misere beseitigt werden. (Was nicht "Besetzung und Inbesitznahme durch Angliederung der Ukraine an Russland" heissen muss, wie es westliche Medien sofort orakeln würden, sondern vor Ort in den Regionen der Ukraine endlich die Möglichkeit freier allgemeiner demokratischer Wahlen eröffnen würde ... bei auch der Möglichkeit, die Oligarchen endlich an den Tessin oder nach Israel und in die USA zu verbannen, wo sie hingehören.) Jedenfalls wird es alsbald strategische Entscheidungen in Moskau geben. Und Kuschen gegen Genozid kann nicht das Ziel russischer Aussenpolitik eines Putin sein! (Noch dazu angesichts in Narva rollender britischer und US-Panzer.)

Jens

Hallöchen in die Runde der Freundlichen hier unter uns!

Heizungen könnten auch in Mittel- und Westeuropa binnen wenigen Tagen ausfallen, wenn Russland tatsächlich den Gashahn für die Pipelines durch die Ukraine abdreht:

Putin: Gas supplies to Europe could suffer in 3-4 days if Kiev doesn't pay — RT News

Meine Meinung: Da kann EU-Energiekommissar Oettinger ja jetzt mal kräftig rotieren! Entweder als US-Lakai, was uns in Westeuropa dann US-Flüssiggasimporte zum dreifachen Preis der russischen Erdgaslieferungen bringt und folglich die Heizkosten hier auf jeden Fall mehr als verdoppeln würde. Oder es setzt sich bürgerliche Realpolitik so weit durch, dass die EU bzw. Deutschland und Frankreich die Ukraine an Moskau "durchwinken" und endlich im Interesse auch gewisser Monopole in der EU eine Abkehr von der US-gelenkten Sanktionspolitik gegenüber Moskau durchsetzen, weil sie die Gefahr einer im schlimmsten Fall atomaren Geiselhaft Europas unter Washingtons Knute endlich durchschauen und für ihre "atlantische Kumpanei" keine Apokalypse riskieren würden.

Auf welche EU-Mitglieder demgegenüber Washington setzen kann, zeigte sich zuletzt in Narva.

Also lasst uns diese Entwicklung mal gut verfolgen! Da geht es längst nicht mehr "nur" um die Ukraine ...

Jens

Liest Du mal hier, der zweite Link von unten, dort steht in einem Artikel geschrieben, dass wenn die Russen die Gaslieferungen an die Ukraine stoppen wegen Nichtbezahlens alle NATO-Mitglieder die Zahlungen an Gasprom stoppen müssten wegen US-Gesetzen... Versuche immer noch eine andere Quelle zu finden dazu.

Presse, Funk und Fernsehen

Zitat von goodiejens

Heizungen könnten auch in Mittel- und Westeuropa binnen wenigen Tagen ausfallen, wenn Russland tatsächlich den Gashahn für die Pipelines durch die Ukraine abdreht:

Offensichtlich wieder mal eine Deiner Phantasien oder Wunschvorstellungen
Aber diesmal einfach zu widerlegen:
"In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2] Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]"
Gasreserve – Wikipedia

Wobei zu berücksichtigen ist, daß die Vorräte für einen TOTALAUSFALL aller Lieferungen von Gas mehrere Wochen reichen werden.
Es gibt aber auch ein paar Pipelines, welche nicht durch die UA führen.

Nun stellt sich natürlich langsam die Frage, wie es mit Deinen anderen "verläßlichen" Meldungen aussieht, welche nicht so einfach nachprüfbar sind ...

Zitat von jimknopf

Nun stellt sich natürlich langsam die Frage, wie es mit Deinen anderen "verläßlichen" Meldungen aussieht, welche nicht so einfach nachprüfbar sind ...

freut mich das ausgerechnet Du das monierst wir werden also in Zukunft von Dir nur noch fundierte Fakten lesen und du wirst deine eigene Meinung auch immer explizit als solche ausweisen.

Dann wärst du wirklich lernfähig!

Lösung des Rätsels:
In welchem Land gehören den 111 reichsten Bürgern 19% des Volksvermögens ? In der RF. Unklar ist, ob Putin mittlerweile auch dazu gehört.

In welchem Land gehören aber sogar 85% des Volksvermögens den reichsten 10% ? Ebenso in der RF. Also noch kapitalistischer als die USA.

Und, wie die Historie ja zeigt, Großkapitalismus war immer schon recht aggressiv. Die RF ist da nicht anders, wie man an Georgien, Tschetschenien oder nun an der UA sehen kann.
Daß Karl Marx mit seiner Therie des "Konzentration des Kapitals und Produktionsvermögens in immer weniger Händen" gerade im Mutterland des Kommunismus Recht erhält, ist doch schon eine Ironie der Historie

Zitat von jimknopf

Offensichtlich wieder mal eine Deiner Phantasien oder Wunschvorstellungen
Aber diesmal einfach zu widerlegen:
"In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2] Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]"
Gasreserve – Wikipedia

Wobei zu berücksichtigen ist, daß die Vorräte für einen TOTALAUSFALL aller Lieferungen von Gas mehrere Wochen reichen werden.
Es gibt aber auch ein paar Pipelines, welche nicht durch die UA führen.

Nun stellt sich natürlich langsam die Frage, wie es mit Deinen anderen "verläßlichen" Meldungen aussieht, welche nicht so einfach nachprüfbar sind ...

Alles anzeigen

Deutschland ja, aber wie steht es mit anderen Ländern in Mittel- und Westeuropa? Vielleicht hast Du ja Zeit für verlässliche Recherchen, ich muss jetzt gehen.

Zitat von jimknopf

Lösung des Rätsels:

hier gibt es kein Rätsel

und du bist nicht die Lösung

...die Mehrheit hier hat sehr deutlich verstanden das du nicht diskutierst sondern agitierst und versuchst, ganz im Stil unserer beliebten Mainstream Medien, ein Russland/ Putin Bashing zu etablieren.

Ich sehe das sehr schön an der Art deiner Postings....du bist in keiner Weise daran interessiert einen Gedanken zu ende zu denken bzw. zu analysieren , abzuwägen und mit anderen zu diskutieren.
Es geht Dir nur darum in möglichst kurzer zeit möglichst viele Postings mit Russlandbashing abzusetzen....*gähn*

Zitat von jimknopf

"In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2] Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]"
Gasreserve – Wikipedia

äähhmm,
wobei das auch nur die halbe Wahrheit ist:
Wem gehören denn die dt. Gasspeicher mehrheitlich ?
guckst du hier Energie - Deutschlands wichtigster Gasspeicher gehört bald Gazprom
oder hier: Ein Viertel der Kavernen in Putins Hand: Der große Irrtum: Deutschlands Gasreserven gehören längst den Russen - Wenn Gazprom dicht macht: Wie sicher ist das Gas in unseren Höhlen-Speichern? - FOCUS Online - Nachrichten
Deutschlands wichtigster Gasspeicher gehört bald Gazprom

...ein aufmerksamer Forumsleser, der anmerkt das wir im Sommmer 2014 schon mal soweit waren.

Och, eine "Beschäftigungstherapie" zur Widerlegung von Phantasiemeldungen brauche ich eigentlich nicht.
Auf die Schnelle allerdings:
Nach Aussagen der E-Control reichen die österreichischen Gasreserven für die Haushalte mithin für
etwa 3 Monate, für die Industrie bei besserer Abstimmung der jeweiligen
Bezüge (außerhalb der morgendlichen und frühabendlichen Spitzen)
mindestens 14 Tage.