LAGE in der OST-UKRAINE

Zitat von leta

Gab es das schon mal in der Geschichte, dass Menschen für Krieg demonstrierten?

Das ist es ja, was ich neulich in meiner Aufzählung von VK-Seiten mit Hunderttausenden Mitgliedern bemängelt habe. Kriegshetze durch alle politischen, sozialen und Altersgruppen. Inzwischen sind sogar schon 2 persönlich bekannte Freunde von meiner Liste geflogen. Ich bin wirklich in der Welt viel herumgekommen, aber eine derartig radikalisierte Gesellschaft wie die in der Ukraine ist mir noch nicht begegnet. Selbst in Israel gibt es Friedensgruppen und Musiker wie Barenboim setzen sich für Palästinenser ein. Keine einzige Peace-Seite bei VK, die für Verständnis mit der russischsprachigen Bevölkerung aufruft - kein einziger Musiker. Wo sind denn Ruslana und Co, die noch eine der Urheber des Maidan und seiner Folgen war. Außer Slava Ukrajini und nationalistischer Hetze nichts los. Die Volksmusik völlig von Svoboda unterwandert.
Statt gegen den Krieg zu demonstrieren werden pro-Krieg Demos gemacht ... und interessant, dass Porochenko genau auf letztere auch noch hört ...

Zitat von Blaubart

Ja, aber wann? Wenn Moskau in Schutt u Asche liegt..?

So langsam wird es Zeit für Putin ...
http://german.ruvr.ru/news/201…-ukrainische-Panzer-5547/
http://german.ruvr.ru/news/201…e-Schule-in-Lugansk-1290/

Selbst vor Kindern machen die Helden des Maidan nicht halt ...
http://german.ruvr.ru/news/201…ausreisen-zu-lassen-2746/

Zitat von EmilsEnkel

Wer ne Waffe in die Hand nimmt um in den Krieg zu ziehen, ist schuld am Ergebniss des Krieges. Egal ob er Putin, Poroschenko, Obama oder Strelkow heisst.

Ausgangspunkt war doch wohl Kiev oder stimmst du nur in den Gesang ein, das alles Russlands bzw. Putins Schuld ist und war? War es nicht der Westen der nach Ablehnung des AA zu drastischeren Mitteln griff, die sogar die Investition von 5 Mrd. US-Dollarpapiers wert waren?

Zitat von EmilsEnkel

In Kiew herrscht kein Krieg. Also nicht vergessen!

Aber dort begann er. Oder würdest du die Auseinandersetzungen auf dem Maidan und die daraus resultierenden "Gewahrsamnahmen" von Abgeordneten zum Zwecke der Abgabe ihrer Stimme an den richtigen Stellen, als zivilisiert betrachten? Auch da wurden Gebäude gestürmt und besetzt. Selbst Absprachen und Verträge wurden als NULL und NICHTIG angesehen, weil man den Kopf Janukowitschs wollte, der sich dann logischerweise aus dem Staub machte.

Oft habe ich das Gefühl, das die eigene Wertung der Situation dort, gerade von den Verstehern der westlichen Seite immer nur zeitlich begrenzt stattfindet, da der Zusammenhang der Ereignisse von Anfang an, immer wieder ausgeblendet wurde und man zum Anfang gar nicht zurückkehrt in der eigenen Urteilsfindung, da das so lange her ist.

Die RÜCKFÜHRUNG (und als nichts anderes sehe ich diese überwiegend friedliche Heimholung) der Krim und der jetzige Krieg im Osten der Ukraine zeigt doch deutlich, wer noch im Stande ist sich halbwegs zivilisiert zu benehmen und wem es nur darum geht, Interessen, die vermutlich noch durch gute "Freunde" gestützt werden, selbst durch gnadenloses Abschlachten der eigenen Bevölkerung durchzusetzen.
Für mich hat das schon eher das Gschmäckle eines Bandenkrieges, als von der gewollten Einigung eines Landes. Welchen Titel der Oberindianer dazu annimmt, ist dabei egal....er lässt töten, um an noch mehr "Revier" zu kommen.

Zitat von Mascarell

Ausgangspunkt war doch wohl Kiev oder stimmst du nur in den Gesang ein, das alles Russlands bzw. Putins Schuld ist und war? War es nicht der Westen der nach Ablehnung des AA zu drastischeren Mitteln griff, die sogar die Investition von 5 Mrd. US-Dollarpapiers wert waren?

Aber dort begann er. Oder würdest du die Auseinandersetzungen auf dem Maidan und die daraus resultierenden "Gewahrsamnahmen" von Abgeordneten zum Zwecke der Abgabe ihrer Stimme an den richtigen Stellen, als zivilisiert betrachten? Auch da wurden Gebäude gestürmt und besetzt. Selbst Absprachen und Verträge wurden als NULL und NICHTIG angesehen, weil man den Kopf Janukowitschs wollte, der sich dann logischerweise aus dem Staub machte.

Oft habe ich das Gefühl, das die eigene Wertung der Situation dort, gerade von den Verstehern der westlichen Seite immer nur zeitlich begrenzt stattfindet, da der Zusammenhang der Ereignisse von Anfang an, immer wieder ausgeblendet wurde und man zum Anfang gar nicht zurückkehrt in der eigenen Urteilsfindung, da das so lange her ist.

Die RÜCKFÜHRUNG (und als nichts anderes sehe ich diese überwiegend friedliche Heimholung) der Krim und der jetzige Krieg im Osten der Ukraine zeigt doch deutlich, wer noch im Stande ist sich halbwegs zivilisiert zu benehmen und wem es nur darum geht, Interessen, die vermutlich noch durch gute "Freunde" gestützt werden, selbst durch gnadenloses Abschlachten der eigenen Bevölkerung durchzusetzen.
Für mich hat das schon eher das Gschmäckle eines Bandenkrieges, als von der gewollten Einigung eines Landes. Welchen Titel der Oberindianer dazu annimmt, ist dabei egal....er lässt töten, um an noch mehr "Revier" zu kommen.

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+1

Zitat von freqtrav

Selbst vor Kindern machen die Helden des Maidan nicht halt ...
german.ruvr.ru/news/2014_07_13…ausreisen-zu-lassen-2746/

Warum lassen die Donezker und Lugansker Helden die ukrainischen Waisenkinder nicht in andere Städte der Ukraine ausreisen?

Weil Sie dann vun der Ukrainischen Armee erschossen werden

Zitat von romeomustdie11

Weil Sie dann vun der Ukrainischen Armee erschossen werden

Werden sie ja leider auch so ...

Zitat von Tanzender Bär

Nach dem sehr unangenehmen Besuch ,bist Du dann aus der Ukraine ausgereist ? Gab es dabei Probleme ? Wahrscheinlich bist Du jetzt beim Sbu irgendwie erfasst

Ja ich habe diesen Pass seit Mai, und es sind insgesamt 3 Einreise-Stempeln darauf. Die Passkontrolle wollte wissen, wie häufig ist zuvor in der Ukraine war? und die Anzahl wurde nachgeschaut, und sie fragten mich ob ich mich erinnern kann wann ich jeweils eingereist bin, ob ich andere Ausweise bei mir habe, Fährerschein etc...

Edit by freqtrav: Zitat korrigiert

Zitat von Kirchheim

Die Junta hat die Ortschaft Donezk (nicht das ukrainische) in der Oblast Rostow mit Artilleriegranten beschossen. Dabei gab es Tote und Verletzte.

Sender Gleiwitz läßt grüßen. Ich bin wirklich mal gespannt, was irgendwann im historischen Rückblick tatsächlich davon übrigbleibt.

Zitat von romeomustdie11

Weil Sie dann vun der Ukrainischen Armee erschossen werden

Ironiemodus an.
Ja, genau, wahrscheinlich um sie dann anschließend genüßlich zu verspeisen.
Ironiemodus aus.

Woher kenne ich nur diese Horrorgeschichten. Jetzt hab ichs, und ich weiß ich auch warum ich etwas überlegen mußte, ist nämlich ziemlich genau 100 Jahre her. Solche Geschichten hat man den deutschen Truppen 1914 in Belgien auch nachgesagt. Im historischen Rückblick hat sich soetwas natürlich als unwahre Propaganda herausgestellt, und das, obwohl die Deutschen den Krieg verlohren haben.

Mensch Leute, bis vor ca. 1 Jahr konnte man hier im Forum überall lesen, wie familien- und kinderfreundlich jeder in der Ukraine ist, und plötzlich mutiert ein nicht unwesentlicher Teil der Bevölkerung zu Bestien, die nichts anderes zu tun haben als vorsätzlich Kinder zu ermorden.
Tragisch genug, daß unschuldige Kinder und Erwachsene getötet werden, aber dann sollen die Separatisten auch mal endlich aufhören die Zivilbevölkerung in Geiselhaft zu nehmen, und sich hinter ihr zu verstecken.

Zitat von romeomustdie11

Weil Sie dann vun der Ukrainischen Armee erschossen werden

Nein, die Fressen die zum Abendbrot. Bekommen ja sonst nichts
Da hatten ja die 450 Kinder die es bis Odessa geschafft hatten, richtig Glück gehabt.
http://rian.com.ua/society/20140605/352410069.html
Dafür hatten die hier mehr etwas mehr Probleme mit den fürsorglichen Onkels der DNR
http://www.segodnya.ua/regions…tobus-s-detmi-528060.html

@fufo
Zwei Dumme ein Gedanke.
Zeigt aber auch, wie durchsichtig und vorallem altbekannt, so manche Story hier ist.

@@wifi
kann mich nicht erinnern dass das jemand jemals von den Banderowczy je behauptet hat . Es gibt genug tatsachenberichte , über diese Greueltaten , werd mal wach

Zitat von romeomustdie11

@@wifi
kann mich nicht erinnern dass das jemand jemals von den Banderowczy je behauptet hat . Es gibt genug tatsachenberichte , überbdiese Greueltaten , werd mal wach

Die vermeintlichen Tatsachen- und Augenzeugenberichte gab es im ersten Weltkrieg auch. Hast Du auch Berichte von unabhängigen Organisationen, also nicht die, die ein "ru" hinter der Internetadresse haben?

https://www.google.pl/search?q…AgQ_AUoAQ&biw=743&bih=323

Zitat von wifi

Die vermeintlichen Tatsachen- und Augenzeugenberichte gab es im ersten Weltkrieg auch. Hast Du auch Berichte von unabhängigen Organisationen, also nicht die, die ein "ru" hinter der Internetadresse haben?

Ja , die Cousine meiner Frau lebt in Donezk

Zitat von fufo

Schade, dass du dich zu den aufgehängten roten Puppen nicht näher informiert hast. Ich habe etwas ähnliches Anfang des Monats auf einer Demo von Bürgern in Kiew gesehen, die ihre Dollar-Kredite nicht zurückzahlen können. Da war die rote Puppe der blutende Sparer.

und deshalb steht den Namen ukrainische kommunistische Partei darauf. Und zuviel ist die Partei auch für verboten erklärt.

Edit by freqtrav: Zitat korrigiert

zu Fufo:

ich bin sogar in der Türkei im Gefängnis gesessen, und kenne einiges in meinem Leben. Nein Sicherheistkröfte sind nicht überall gleich, aber nirgends hat mich so tief erniedrigt wie in Kiew, halbe Stunde nackt vor Militia stehen, auf dem Flur das Personnal schaute zu, sie hatten mir die 10 sekunden geben können um ich mindestens meine Unterhose anziehen konnte.

Zitat

Warum lassen die Donezker und Lugansker Helden die ukrainischen Waisenkinder nicht in andere Städte der Ukraine ausreisen?

warum soltten sie das tun, musste eher lauten? niemand wird seine Leute ins Feindesland schicken.

Frieden für die Ukraine , Frieden und Gerechtigkeit für die Opfer von Odessa ,so das die Schuldigen bestraft werden :phatgrin:

Präsident ,Regierungschef ,Gouverneur geht nach Hause . Besucht die Opfer eurer Mordkomandos .