Die Wahrheit im Ukraine Krieg

Wahrheit im Krieg

Zitat von StefanC

ja was ist jetzt wahr die oder die andere siete darum geht es ja

Das definiert dann irgendwann der Sieger...

Zitat von StefanC

Neben dem ukrainischen Militär gab es auch einige rechtsextreme Truppen, die illegal mitkämpften.

Kleine Auswahl von rechtsextremen Gruppierungen:

... in Russland

Zitat von rsl

Kleine Auswahl von rechtsextremen Gruppierungen:

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... in Russland

... hast die 'guten' Faschisten u.a. von Asow und Aidar vergessen...

(S+) Russische Invasion: Die Neonazis, die um die Ukraine kämpfen

Die Hafenstadt Mariupol wird vor allem vom rechtsextremen Asow-Regiment der ukrainischen Nationalgarde verteidigt. Auch aus dem Ausland ziehen Radikale in den…

www.spiegel.de

Zitat von ICH

Asow und Aidar

Die bekommt Russland bei sich nicht unter Kontrolle?

Zitat von StefanC

w

ahr ist, daß die seit Jahren ungestraft verübten Terrorangriffe auf die ostukrainische Bevölkerung in der westlichen Berichterstattung tabuisiert werden müssen, um entsprechende Berichte besser als russische Propagandalügen verbellen zu können:

"Mitglieder des Ajdar-Freiwilligenbataillons, das im Norden der Region Luhansk tätig ist, waren an weit verbreiteten Vergehen beteiligt, darunter Entführungen, rechtswidrige Festnahmen, Misshandlungen, Diebstählen, Erpressungen und möglicherweise Hinrichtungen. […] Unsere Erkenntnisse deuten darauf hin, dass, während sie formal unter dem Kommando der ukrainischen Streitkräfte in der Region operieren, Mitglieder des Ajdar-Bataillons praktisch ohne Aufsicht oder Kontrolle agieren, und die lokale Polizei entweder nicht bereit, oder dazu in der Lage ist, die Menschenrechtverletzungen zu ahnden. Einige der von Ajdar-Mitgliedern begangenen Menschenrechtsverletzungen stellen Kriegsverbrechen dar, für die sowohl die Täter, als auch möglicherweise die Kommandanten, nach nationalem und internationalem Recht die Verantwortung tragen würden. […] Während das Ajdar-Bataillon landesweit von vielen als engagierte Kampfeinheit gelobt wird, hat es sich vor Ort einen Ruf für brutale Repression, Raub, Misshandlungen und Erpressungen erworben."

https://www.amnesty.org/downlo…s/8000/eur500402014en.pdf

"Der Bandera-Kult hat bis heute kaum an Wirkungsmacht verloren, weil bestimmte Aspekte der ukrainischen Geschichte lange Zeit einerseits nicht erforscht, andererseits aktiv tabuisiert wurden. Dazu gehörten neben der Beteiligung ukrainischer Nationalisten am Holocaust auch die Faschisierung der Bewegung beziehungsweise die innovative Schöpfung eines genuin ukrainischen Faschismus. Die Untersuchung dieser Elemente der ukrainischen Geschichte war deshalb unerwünscht, weil sie Aspekte der sowjetischen Propaganda bestätigen würden. Eine aktive Auseinandersetzung mit der komplexen historischen Realität jenseits von Verteufelung und kultischer Verehrung Banderas gefährdet aus Sicht vieler Politiker und Intellektueller in der Ukraine die Existenz des ohnehin instabilen Staates."

https://www.bpb.de/shop/zeitsc…chtene-geschichten/?p=all

Es ist wahr, dass seit dem Minsk 2 Abkommen Krieg in Donbass herrscht, da die dortige hauptsächlich russische Bevölkerung wie die Krim von Russland annektiert werden wollte. Dieser Krieg ging 8 Jahre und forderte Tausende Tote. Neben dem ukrainischen Militär gab es auch einige rechtsextreme Truppen, die illegal mitkämpften. Als Putin dann seine große Invasion startete, feierten es die Russen in Donbass, während die Ukrainer empört waren. Du musst bedenken, dass es im Ukrainekrieg nicht mehr um Donbass geht, sondern die volle Kontrolle der Ukraine. Putin hat mit seiner Attacke schon jetzt mehr Tote verursacht als der gesamte Donbasskonflikt.

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Um bei Deiner Vorgangsweise und Deinen Formulierungen zu bleiben:

Wahr ist: Die Krim gehört zur Ukraine.

Wahr ist: Der Donbass gehört zur Ukraine.

Wahr ist: Das Regime in Moskau hat die Ukraine überfallen.

Wahr ist: Russland und die Russen-Armee haben in der Ukraine nichts zu suchen.

Wahr ist: In Russland gibt es mehr Rechtsextreme als in der Ukraine.

Wahr ist: Der Donbass-Konflikt wurde von Moskau aus gesteuert und künstlich erzeugt.

Wahr ist: Die Demonstranten im Donbass wurden mit aus Russland kommenden Bussen in die Ukraine gebracht.

Wahr ist: Das Regime im Donbass hat die Minsk-Abkommen zuerst gebrochen.

Wahr ist: Putnoccio begeht in der Ukraine einen Völkermord und ist ein verbrecherischer Lügner.

Wahr ist: Russland führt in der Ukraine keinen Spezialeinsatz durch, sondern einen Krieg...!!!

Zitat von rsl

Die bekommt Russland bei sich nicht unter Kontrolle?

Dir Russen arbeiten daran... in Mariupol.

Zitat von christianskas

Um bei Deiner Vorgangsweise und Deinen Formulierungen zu bleiben:

Wahr ist: Die Krim gehört zur Ukraine.

Wahr ist: Der Donbass gehört zur Ukraine.

Wahr ist: Das Regime in Moskau hat die Ukraine überfallen.

Wahr ist: Russland und die Russen-Armee haben in der Ukraine nichts zu suchen.

Wahr ist: In Russland gibt es mehr Rechtsextreme als in der Ukraine.

Wahr ist: Der Donbass-Konflikt wurde von Moskau aus gesteuert und künstlich erzeugt.

Wahr ist: Die Demonstranten im Donbass wurden mit aus Russland kommenden Bussen in die Ukraine gebracht.

Wahr ist: Das Regime im Donbass hat die Minsk-Abkommen zuerst gebrochen.

Wahr ist: Putnoccio begeht in der Ukraine einen Völkermord und ist ein verbrecherischer Lügner.

Wahr ist: Russland führt in der Ukraine keinen Spezialeinsatz durch, sondern einen Krieg...!!!

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Sagen wir mal, das ist DEINE Wahrheit!

Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

Zitat von Graf

Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

Da verlangst Du aber von unserem Bandera-Fan zu viel...

Den kotzen schließlich sogar Meldungen aus dem U$-hörigen Spiegel an, wenn die nicht seiner kruden Weltsicht entsprechen!

Zitat von ICH

Sagen wir mal, das ist DEINE Wahrheit!

DAS passt ja dann mal zum Thema...

„Desinformation“ – eine russische Erfindung

„Die Sowjetunion hatte eine lange Propagandatradition“, hielt auch der niederländische Sicherheitsexperte Marcel H. van Hapern 2016 in einem Aufsatz über russische Propaganda und Desinformation für die Bundeszentrale für Politische Bildung fest. Bereits in den 1920er Jahren hätten die ersten Bolschewisten innerhalb des Zentralkomitees der Kommunistischen Partei eine „Abteilung für Agitation und Propaganda“ (Agitprop) eingerichtet, schrieb er dort.

Medienjournalistin Baetz: Ziel ist Zerrüttung des öffentlichen Diskurses

Bis heute geben viele Russen Gorbatschow die Schuld am Zerfall der Sowjetunion vor 30 Jahren. Ein Reich, über das nun westliche Beobachter sagen, dass Putin ihm nachtrauere. Fest steht: In Sachen Propagandaarbeit hat Russland unter seiner Führung angeknüpft an die erprobte sowjetische Tradition – und sie dann ins digitale Zeitalter geführt.
Allerdings gehe es heute weniger um das Streuen von Falschinformationen als um die dauerhafte Unterminierung des westlichen Diskurses, erklärt Medienjournalistin Brigitte Baetz im Deutschlandfunk-Kollegengespräch. „Es geht nicht darum, einer Wahrheit eine andere entgegenzusetzen, sondern um die Zerrüttung des öffentlichen Diskurses bei uns“, so Baetz.
Wenn jetzt beispielsweise behauptet werde, dass es sich bei der ukrainischen Regierung um „Faschisten“ handle, habe das zwar keine tatschliche Grundlage. Hintergrund sei lediglich die Idee, „dass man das denken könnte“.

Historiker Benz: „Putin beherrscht dieses Metier besonders virtuos“

„Die Situation ist ja ganz eindeutig: Man versucht die Gegenseite mit allen Möglichkeiten zu verwirren“, fasst Wolfgang Benz, Historiker und ehemaliger Leiter des Berliner Zentrums für Antisemitismusforschung, seine Beobachtungen der russischen Propaganda unter Putin zusammen. Die Maßnahmen hierfür reichten von Cyberangriffen bis hin zu Falschmeldungen. „Das ist natürlich keine russische Spezialität“, betont Benz. „Aber Putin beherrscht dieses Metier, vielleicht auch aufgrund seiner Vorgeschichte, besonders virtuos. Und er nutzt es skrupellos.“
„Es ist unglaublich, wie da gelogen wird“, sagt auch Michael Hagemeister. Täglich verfolge er russische Programme über den Ukraine-Krieg. Wenn dort davon die Rede sei, man wolle „Europa vom Nationalsozialismus befreien“, sei das „an Infamie nicht zu überbieten“.

Quelle: https://www.deutschlandfunk.de…staatspropaganda-100.html

Zitat von Graf

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Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

"Marodeure" - zumeist Plünderer - gehören bestraft (in dem Fall finde ich es noch human)...

Unter Kriegsrecht müssen solche Leute durchaus damit rechnen,daß sie einfach weggeballert werden.

Da sind wir uns einig und das geltende ukrainische Gesetz wird ja auch zum Schluss mit dem Strafkatalog eingeblendet.

Knackpunkt ist hier aber die Informationspolitik der ARD.

christianskas wenn Du das alles weißt, warum fällst Du dann sogar 8 Jahre nach dem Maidan und all der seither in der Ukraine gelaufenen Schweinereien immer noch darauf herein? Ist es einfach nur Verblendung oder blinde Selbstgefälligkeit, die Dich so kulant über all die politischen Morde, Verbote und Zensur hinweggehen läßt? Oder ist es der Einfluß Deiner westukrainischen Kumpels, die nicht müde werden, Denkmäler für den Faschisten und Massenmörder Bandera aufzustellen. ICH meine, ICH bin recht liberal... wenn Dir solch eine Einstellung gefällt, Du vllt. einen Faible für Mord an Andersdenkende hast, bitte... Aber erwarte dann nicht, daß andere es Dir nicht weiterhin vorhalten!

Zitat von Graf

Da sind wir uns einig und das geltende ukrainische Gesetz wird ja auch zum Schluss mit dem Strafkatalog eingeblendet.

Knackpunkt ist hier aber die Informationspolitik der ARD.

Wir können unsere minderbemittelten,linksgrünversifften Hilfsschüler keinesfalls mit solchen Bildern schockieren...

Die würden traumatisiert werden...

Auch solche Bilder bekommt man im Staatsfernsehen nicht zu sehen.