Die Wahrheit im Ukraine Krieg

    Hallo

    Hätte einige Fragen


    es gibt das

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    dann das als Contra

    Fake-News-Check: Kindersoldaten in der Ukraine?
    Der Krieg in der Ukraine wird von Propaganda-Postings begleitet, die in sozialen Medien kursieren. Aktuell verbreiten User angeblich neue Fotos, die ...
    www.krone.at

    dann heiißt es dass die BBC und CNN eben Fake News liefern

    es gibt aber genügend Naz Truppen in der Ukraine die den Donbass beschießen

    8000 Leute sind gesetorben in den letzten 8 Jahren

    Die Truppen sind in Mariupol und beschießen den donbass seit Jahren

    dann gibt es Gegen Berichte

    https://www.unicef.de/informieren/aktuelles/blog/8-jahre-konflikt-in-der-ukraine/259522

    dann wieder gibt es genügend Luete die im Donbass die Befreiung durch die Russen feiern

    so was ist jetzt wahr

    w

    ahr ist, daß die seit Jahren ungestraft verübten Terrorangriffe auf die ostukrainische Bevölkerung in der westlichen Berichterstattung tabuisiert werden müssen, um entsprechende Berichte besser als russische Propagandalügen verbellen zu können:

    "Mitglieder des Ajdar-Freiwilligenbataillons, das im Norden der Region Luhansk tätig ist, waren an weit verbreiteten Vergehen beteiligt, darunter Entführungen, rechtswidrige Festnahmen, Misshandlungen, Diebstählen, Erpressungen und möglicherweise Hinrichtungen. […] Unsere Erkenntnisse deuten darauf hin, dass, während sie formal unter dem Kommando der ukrainischen Streitkräfte in der Region operieren, Mitglieder des Ajdar-Bataillons praktisch ohne Aufsicht oder Kontrolle agieren, und die lokale Polizei entweder nicht bereit, oder dazu in der Lage ist, die Menschenrechtverletzungen zu ahnden. Einige der von Ajdar-Mitgliedern begangenen Menschenrechtsverletzungen stellen Kriegsverbrechen dar, für die sowohl die Täter, als auch möglicherweise die Kommandanten, nach nationalem und internationalem Recht die Verantwortung tragen würden. […] Während das Ajdar-Bataillon landesweit von vielen als engagierte Kampfeinheit gelobt wird, hat es sich vor Ort einen Ruf für brutale Repression, Raub, Misshandlungen und Erpressungen erworben."

    Ukraine: Abuses and war crimes by the Aidar Volunteer Battalion in the north Luhansk region - Amnesty International
    In this briefing Amnesty International is calling on the Ukrainian authorities to bring Aidar and other volunteer battalions under effective lines of command…
    www.amnesty.org

    "Der Bandera-Kult hat bis heute kaum an Wirkungsmacht verloren, weil bestimmte Aspekte der ukrainischen Geschichte lange Zeit einerseits nicht erforscht, andererseits aktiv tabuisiert wurden. Dazu gehörten neben der Beteiligung ukrainischer Nationalisten am Holocaust auch die Faschisierung der Bewegung beziehungsweise die innovative Schöpfung eines genuin ukrainischen Faschismus. Die Untersuchung dieser Elemente der ukrainischen Geschichte war deshalb unerwünscht, weil sie Aspekte der sowjetischen Propaganda bestätigen würden. Eine aktive Auseinandersetzung mit der komplexen historischen Realität jenseits von Verteufelung und kultischer Verehrung Banderas gefährdet aus Sicht vieler Politiker und Intellektueller in der Ukraine die Existenz des ohnehin instabilen Staates."

    Verflochtene Geschichten
    Deutungen des Ukraine-Konflikts als Kampf um nationale Selbstbestimmung beziehungsweise Faschismus haben auch eine geschichtspolitische Dimension. Die…
    www.bpb.de


    Es ist wahr, dass seit dem Minsk 2 Abkommen Krieg in Donbass herrscht, da die dortige hauptsächlich russische Bevölkerung wie die Krim von Russland annektiert werden wollte. Dieser Krieg ging 8 Jahre und forderte Tausende Tote. Neben dem ukrainischen Militär gab es auch einige rechtsextreme Truppen, die illegal mitkämpften. Als Putin dann seine große Invasion startete, feierten es die Russen in Donbass, während die Ukrainer empört waren. Du musst bedenken, dass es im Ukrainekrieg nicht mehr um Donbass geht, sondern die volle Kontrolle der Ukraine. Putin hat mit seiner Attacke schon jetzt mehr Tote verursacht als der gesamte Donbasskonflikt.

    Die Bevölkerung in den "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk wollen nicht zu Russland gehören- jedenfalls konnten sie dies nie vortragen.

    Die "Volksrepubliken" sind von Verbrechern ausgerufen worden nachdem die demokratisch gewählten Stadträte dieser Städte sich weigerten die Volkrepublik auszurufen.

    Die Volksrepubliken sind faschistische Mini-Diktaturen in denen, Zitat:

    Quote
    Jeder Bewohner der Region wisse, dass er ohne Gerichtsverfahren im Gefängnis verschwinden könne
    Quote
    Am 28. Juli meldete das UNHCHR den totalen Zusammenbruch von Recht und Ordnung, von einer Terrorherrschaft der bewaffneten Gruppen über die Bevölkerung der Ostukraine mit Freiheitsberaubungen, Entführungen, Folterungen und Exekutionen.

    ---

    Quote
    Als Putin dann seine große Invasion startete, feierten es die Russen in Donbass, während die Ukrainer empört waren.

    Ich weiß nicht ob "empört" das richtige Wort ist für die Reaktion der Ukrainer auf einen völkerrechtswidrigen Vernichtungskrieg gegen ihr Land und ihr Volk.

    Und was die Leute im Donbass angeht: Wir wissen nicht was in den "Volksrepubliken" vor sich geht, weil von dort keine Informationen rauskommt.

    Aber wir haben aus den von Russen besetzten Gebieten die nicht zu den "Volksrepubliken" gehören, Bilder und Videos von Demonstrationen der Einwohner gegen die Besatzer bei denen ukrainische und EU-Flaggen geschwenkt wurden.

    Quote from StefanC

    Neben dem ukrainischen Militär gab es auch einige rechtsextreme Truppen, die illegal mitkämpften.

    Kleine Auswahl von rechtsextremen Gruppierungen:

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    ... in Russland

    Quote from rsl

    Kleine Auswahl von rechtsextremen Gruppierungen:

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    ... in Russland

    ... hast die 'guten' Faschisten u.a. von Asow und Aidar vergessen...


    (S+) Russische Invasion: Die Neonazis, die um die Ukraine kämpfen
    Die Hafenstadt Mariupol wird vor allem vom rechtsextremen Asow-Regiment der ukrainischen Nationalgarde verteidigt. Auch aus dem Ausland ziehen Radikale in den…
    www.spiegel.de

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

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    Um bei Deiner Vorgangsweise und Deinen Formulierungen zu bleiben:


    Wahr ist: Die Krim gehört zur Ukraine.

    Wahr ist: Der Donbass gehört zur Ukraine.

    Wahr ist: Das Regime in Moskau hat die Ukraine überfallen.

    Wahr ist: Russland und die Russen-Armee haben in der Ukraine nichts zu suchen.

    Wahr ist: In Russland gibt es mehr Rechtsextreme als in der Ukraine.

    Wahr ist: Der Donbass-Konflikt wurde von Moskau aus gesteuert und künstlich erzeugt.

    Wahr ist: Die Demonstranten im Donbass wurden mit aus Russland kommenden Bussen in die Ukraine gebracht.

    Wahr ist: Das Regime im Donbass hat die Minsk-Abkommen zuerst gebrochen.

    Wahr ist: Putnoccio begeht in der Ukraine einen Völkermord und ist ein verbrecherischer Lügner.


    Wahr ist: Russland führt in der Ukraine keinen Spezialeinsatz durch, sondern einen Krieg...!!!

    Sagen wir mal, das ist DEINE Wahrheit! :feingemacht:

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

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    Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

    Als Erleuchteter vergebe ich ausschließlich den Daumen nach oben

    Thanks 2
    Quote from Graf

    Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

    Da verlangst Du aber von unserem Bandera-Fan zu viel...


    Den kotzen schließlich sogar Meldungen aus dem U$-hörigen Spiegel an, wenn die nicht seiner kruden Weltsicht entsprechen! !lamp!

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

    Like 1
    Quote from ICH

    Sagen wir mal, das ist DEINE Wahrheit!

    DAS passt ja dann mal zum Thema...

    „Desinformation“ – eine russische Erfindung

    „Die Sowjetunion hatte eine lange Propagandatradition“, hielt auch der niederländische Sicherheitsexperte Marcel H. van Hapern 2016 in einem Aufsatz über russische Propaganda und Desinformation für die Bundeszentrale für Politische Bildung fest. Bereits in den 1920er Jahren hätten die ersten Bolschewisten innerhalb des Zentralkomitees der Kommunistischen Partei eine „Abteilung für Agitation und Propaganda“ (Agitprop) eingerichtet, schrieb er dort.


    Medienjournalistin Baetz: Ziel ist Zerrüttung des öffentlichen Diskurses

    Bis heute geben viele Russen Gorbatschow die Schuld am Zerfall der Sowjetunion vor 30 Jahren. Ein Reich, über das nun westliche Beobachter sagen, dass Putin ihm nachtrauere. Fest steht: In Sachen Propagandaarbeit hat Russland unter seiner Führung angeknüpft an die erprobte sowjetische Tradition – und sie dann ins digitale Zeitalter geführt.
    Allerdings gehe es heute weniger um das Streuen von Falschinformationen als um die dauerhafte Unterminierung des westlichen Diskurses, erklärt Medienjournalistin Brigitte Baetz im Deutschlandfunk-Kollegengespräch. „Es geht nicht darum, einer Wahrheit eine andere entgegenzusetzen, sondern um die Zerrüttung des öffentlichen Diskurses bei uns“, so Baetz.
    Wenn jetzt beispielsweise behauptet werde, dass es sich bei der ukrainischen Regierung um „Faschisten“ handle, habe das zwar keine tatschliche Grundlage. Hintergrund sei lediglich die Idee, „dass man das denken könnte“.


    Historiker Benz: „Putin beherrscht dieses Metier besonders virtuos“

    „Die Situation ist ja ganz eindeutig: Man versucht die Gegenseite mit allen Möglichkeiten zu verwirren“, fasst Wolfgang Benz, Historiker und ehemaliger Leiter des Berliner Zentrums für Antisemitismusforschung, seine Beobachtungen der russischen Propaganda unter Putin zusammen. Die Maßnahmen hierfür reichten von Cyberangriffen bis hin zu Falschmeldungen. „Das ist natürlich keine russische Spezialität“, betont Benz. „Aber Putin beherrscht dieses Metier, vielleicht auch aufgrund seiner Vorgeschichte, besonders virtuos. Und er nutzt es skrupellos.“
    „Es ist unglaublich, wie da gelogen wird“, sagt auch Michael Hagemeister. Täglich verfolge er russische Programme über den Ukraine-Krieg. Wenn dort davon die Rede sei, man wolle „Europa vom Nationalsozialismus befreien“, sei das „an Infamie nicht zu überbieten“.


    Quelle: https://www.deutschlandfunk.de…staatspropaganda-100.html

    Quote from Graf

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    Wer die Wahrheit sucht, muss sehr genau hinsehen, wie hier in dem ukrainischen Bericht. Glaube solche Bilder zeigt man in der ARD niemals.

    "Marodeure" - zumeist Plünderer - gehören bestraft (in dem Fall finde ich es noch human)...

    Unter Kriegsrecht müssen solche Leute durchaus damit rechnen,daß sie einfach weggeballert werden.

    Вежливый мужчина спросит: 'можно я приеду?', 'можно я встречу?', 'тебе помочь?'. Хороший мужчина скажет: 'я приеду', 'я встречу', 'я помогу'. Настоящий мужчина: приедет, встретит, поможет!

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    Da sind wir uns einig und das geltende ukrainische Gesetz wird ja auch zum Schluss mit dem Strafkatalog eingeblendet.

    Knackpunkt ist hier aber die Informationspolitik der ARD.

    Als Erleuchteter vergebe ich ausschließlich den Daumen nach oben

    christianskas wenn Du das alles weißt, warum fällst Du dann sogar 8 Jahre nach dem Maidan und all der seither in der Ukraine gelaufenen Schweinereien immer noch darauf herein? Ist es einfach nur Verblendung oder blinde Selbstgefälligkeit, die Dich so kulant über all die politischen Morde, Verbote und Zensur hinweggehen läßt? Oder ist es der Einfluß Deiner westukrainischen Kumpels, die nicht müde werden, Denkmäler für den Faschisten und Massenmörder Bandera aufzustellen. ICH meine, ICH bin recht liberal... wenn Dir solch eine Einstellung gefällt, Du vllt. einen Faible für Mord an Andersdenkende hast, bitte... Aber erwarte dann nicht, daß andere es Dir nicht weiterhin vorhalten!

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

    Thanks 4 Like 1
    Quote from Graf

    Da sind wir uns einig und das geltende ukrainische Gesetz wird ja auch zum Schluss mit dem Strafkatalog eingeblendet.

    Knackpunkt ist hier aber die Informationspolitik der ARD.

    Wir können unsere minderbemittelten,linksgrünversifften Hilfsschüler keinesfalls mit solchen Bildern schockieren...

    Die würden traumatisiert werden...

    Вежливый мужчина спросит: 'можно я приеду?', 'можно я встречу?', 'тебе помочь?'. Хороший мужчина скажет: 'я приеду', 'я встречу', 'я помогу'. Настоящий мужчина: приедет, встретит, поможет!

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