So arbeitet die Staatslotterie

Nana mal langsam,
der Bund stellt direkt keine Schwarzarbeiter, Illegale etc ein.
Er vergibt Aufträge, die wiederum untervergeben werden etc. Gängige Praxis in der Industrie.

Was man der öffentlichen Hand vorwerfen kann ist mangelde Sorgfaltspflicht sprich Aufsicht.
Öffentliche Auftragsgeber sind gezwungen Aufträge an das beste Gebot abzugeben, sehr schwierig davon abzuweichen.

Verschiedene Komunen ergänzen diese nun um Sozialstandards die eingehalten werden sollen. Doch wer kontrollliert und die Strafen sind Peanuts.
Die AN- Schutzgesetze sind in D nicht schlecht und mancher Unternehmer findet sie sogar viel zu restrikt

Zitat von 08/15

Privet,

heute habe ich eine Geschichte gehoert, die ich kaum glauben kann. Vielleicht bin ich aber zu Naiv.
Vorweg schicken will ich, dass ich keine besondere Ukraine Affinitaet habe.
Weder bin ich mit einer Ukrainerin verlobt/verheiratet - habe also keine Familienbeziehungen, noch hat mich UA je besonders interessiert.
Jetzt bin ich aber seit Mai im Lande. Mein Boss wollte es so... finde es nicht toll hier, komme aber ganz gut zurecht.
Den Kopf schuettel ich hier jeden Tag. Sag mir aber meistens - "Nicht dein Business...".

Also, die Mutter meiner aeusserst charmanten Dolmetscherin, Alena, ist 54 Jahre alt. Studierte Musiklehrerin und verkauft, in Ermangelung eines richtigen Jobs,
seit mehr als einem Jahr Lottoscheine.
Sie sitzt 1 Woche von Montags bis Sonntags, von morgens bis abends an einem kleinem Tisch im Eingangsbereich eines Supermarktes. Dann 1 Woche frei usw.
fuer den Shit bekommt sie 1500 UAH.
Heute morgen sagte mir Alena "Mama ist krank". Erkaeltung und ein bisschen Fieber,
Just for interest habe ich sie dann gefragt, wie laeuft das hier in UA mit der Lohnfortzahlung im Krankheitsfalle. Mama bekaeme ihren Lohn. Auch fuer die Fehltage.
Na gut denke ich. Immerhin. ABER dann kommt es.
Sie muss sich selbst um eine Vertretung kuemmern. Falls sie hier erfolglos ist, ruft sie ihren Vorgesetzten an, der dann versucht einen Ersatz zu finden.
Diese Ersatzkraft wird aber nicht von der Lottogesellschaft bezahlt, sondern von der Mutter. Defacto bekommt sie also kein Geld fuer die Krankheitstage.
Damit nicht genug. Sie hat auch keinen Arbeitsvertrag und arbeitet inoffiziell. Keinen Eintrag in ihrem Arbeitsbuch. Kein Erwerb von Rentenanspruechen.
Bei der Lotterie handelt es sich um eine oder die STAATSLOTTERIE!!!!
Wenn ich hier so durch's Land fahre, in verschiedenen Betrieben und Verwaltungen bin, hatte ich von Anfang an den Eindruck, das die Arbeitnehmer hier
nur "Knechte" sind.
- Miese Arbeitsbedingungen
- unterirdische Verguetung
- kaum realistische Moeglichkeiten fuer den AN gegen seinen Arbeitgeber vorzugehen.
Bezgl. der Privatwirtschaft hatte ich mehr als einmal den Eindruck das man hier "Manchester Kapitalismus" pur vorfindet.
Aus meiner Sicht eine Katastrophe aber die Menschen hier muessen damit irgendwie klarkommen.
Das aber eine staatliche Unternehmung (hier die Lotterie) dieses perverse Spiel mit seinen Angestellten spielt, dass hatte dann doch eine neue, negative
Dimension fuer mich.
Wie die Leute hier mit solchen Bedingungen klarkommen und ihr Leben bestreiten ist mir ein Raetsel.
Ich bin nur froh hier kein "Spielteilnehmer" in UA zu sein.
Gruss aus Krivoj Rog

Alles anzeigen

Naja, mit 1500 Griwna verdient sie immerhin ca. 50 % mehr wie meine Stieftochter. Sie arbeitet als Sicherheitsbeauftragte in einer Schule, ist also ebenfalls beim Staat beschäftigt.

Der Staat selber kann leider auch nicht mehr ausgeben, als er über das Steueraufkommen einnehmen kann. Und da in der Ukraine das Schwarzeinkommen normal üblich ist, wird er vermutlich auch für diese Hungerlöhne Schulden machen dürfen.

Hallo,

wie schon mal beschrieben, hat auch meine Holde keinen Arbeitsvertrag. In erster Linie weil die AG keine Verpflichtungen eingehen möchten.
Es ist gang und gebe so zu Arbeiten, darauf angewiwesen seinen Lohn zubekommen.Bei Krankheit oder Urlaub gibt es garnichts.
Einzige Fehlzeit darf wenn Kinder Krank sind.
Also auch hier kein Eintrag im Buch.

Es wird Zeit das sich das ändert.

Gruß Holger

Bei Daimler arbeiten Leute mit Werkvertraegen nicht am Band. Wir reden ueber a) Jobs im weniger qualifizierten Bereich (Reinigung, Kantine, einfacher Aufgaben in der Logistik) oder b) Projektarbeiten im Ingenieursbereich, die dann auch entsprechend entlohnt werden. Deine pauschalisierende Kritik an DE ist einfach nur quatsch!

Zitat von Optimist

Was heisst "Staat" in der Ukraine? Eine Lotterie, egal wie sie heisst hat Einnahmen die auch manipuliert werden können. Es ist ein Geschäft, nicht mehr und nicht weniger. Wenn Menschen bereit sind dafür auch eine Stelle "zu bezahlen", wie auch immer, muss unter dem Strich etwas übrig bleiben. Nicht umsonst bezahlt eine Frau 25000 Euro für die Stelle einer Museumsdirektorin in Kiew, ein Kriminalkommissar zahlt 40000 US $ für seine Stelle. Alles für uns unbekannt, auch wie bekommt man die Kohle wieder zusammen?
Diese Summen habe ich nicht aus der Luft gegriffen. Aber wir können die Ukraine nicht vergleichen mit unseren Ansprüchen. Auch bei der Vergabe von Mitleid kann es zu Meinungsverschiedenheiten kommen.
Ich möchte hier keinem etwas unterstellen, aber Nachrichten über die Ukraine haben immer sehr viel Hintergründe. Je mehr man die erforscht, desto frustrierter ist man. Aber wer hat Schuld? Meine Nachbarn hier im Dorf? Man kann es sich leicht machen und Schuldzuweisungen vergeben, aber davon wird kein Mensch in Zukunft besser leben.
Auch störend wirkt sich Konsumterror und Kreditvergabe für Ukrainer aus, viele stehen mit dem Rücken an der Wand. Aber das ist ein ganz anderer Schnack.

Die Lotterie hat sicherlich Einnahmen. Aber diese werden mit grösstanzunehmender Wahrscheinlichkeit nicht der Lotterie selber zufliessen, sondern über die üblichen dunklen Kanäle in den Taschen einiger weniger versickern. Das ist es zumindestens, was meiner Frau grundsätzlich spontan einfällt, was irgendwie mit Banken, öffentlichen Einrichtungen und ähnlichem zu tun hat. Sie hat gegenüber diesen Institutionen so ein Misstrauen entwickelt, sodass sie selbst hier in Deutschland ein paar Jahre benötigte, um Vertrauen in die Sparmöglichkeiten zu entwickeln.

Zitat von Andreas und Lena

Sie hat gegenüber diesen Institutionen so ein Misstrauen entwickelt, sodass sie selbst hier in Deutschland ein paar Jahre benötigte, um Vertrauen in die Sparmöglichkeiten zu entwickeln.

Da hoffe, dass ihr klug spart:

Zitat

Es gibt aber auch Länder, die in den letzten 210 Jahren nie zahlungsunfähig geworden sind:?Zu diesem exklusiven Kreis gehören die Vereinigten Staaten, Grossbritannien, die skandinavischen Länder Schweden, Norwegen, Finnland und Dänemark sowie Belgien. Auch die Schweiz war in ihrer Geschichte nie zahlungsunfähig.
...
Ebenfalls viel Erfahrung mit Bankrotten haben Länder wie Deutschland und Österreich, beziehungsweise deren Vorgängerstaaten, gesammelt: Sie wurden 8- respektive 7-mal insolvent.

http://www.tagesanzeiger.ch/wi…nkrotteure/story/28218676

Ob diese Strategie in der nächsten großen Krise hilft, weiß ich auch nicht. Aber ein wenig Distanz zum Euro-Raum kann sicher nicht schaden.

Gruß
Siggi

Zitat von 08/15

Wie die Leute hier mit solchen Bedingungen klarkommen und ihr Leben bestreiten ist mir ein Raetsel.
Ich bin nur froh hier kein "Spielteilnehmer" in UA zu sein.

Das ist eben das Ergebnis eines faktisch derugulierten Arbeitsmarktes, bzw. des Nichtvorhandenseins oder Nichtfunktionierens von Arbeitnehmervertretungen, sowie mangelnder Kontrolle der Einhaltung bestehender Gesetze.
Der Arbeitgeber wuerde wohl argumentieren, die Oma muss dort ja nicht sitzen. Es zwingt sie ja sozusagen keiner.
Grundsätzlich hat der Arbeitnehmer lt. Gesetz in der Ukraine schon sehr weitgehende Rechte. Der Arbeitnehmerschutz stammt teilweise noch aus Sowjetzeiten.
Arbeitgeber versuchen in der Regel Prozesse zu vermeiden.

Also wenn die Oma oder irgendwer anders das anzeigt, hat der Arbeitgeber schon ein Problem.
Hier koennten sich wohl unterschiedliche Behoerden einschalten, mit denen man in aller Regel besser nichts zu tun hat. (Steuerinspektion, UBOB, UBEB usw...)

Ist eine Frage, wie man das anfaengt. Aber das macht die Oma natuerlich nicht und obs was bringt ist auch noch eine Frage.
Kopfscherzen kann man so einem Arbeitgeber aber durchaus machen.

Zitat von 08/15

In Bezug auf mich pack deine Spinnereien mal schoen wieder zurueck in Dein Unterbewusstsein und sprich
mich - wenn es geht nicht nochmal direkt an.
Um es hoeflich zu sagen - XXXXXXXXXXXXXXXX......

Was ich nicht verstehe ist, warum auf sachbezogene Posts mit persönlichen Angriffen reagiert werden muss......

Ebenfalls Edit

Zitat von AndreasK

Bei Daimler arbeiten Leute mit Werkvertraegen nicht am Band. Wir reden ueber a) Jobs im weniger qualifizierten Bereich (Reinigung, Kantine, einfacher Aufgaben in der Logistik) oder b) Projektarbeiten im Ingenieursbereich, die dann auch entsprechend entlohnt werden. Deine pauschalisierende Kritik an DE ist einfach nur quatsch!

Rein aus Neugierde.
Welche Qualifikation muss man denn haben um am Band die Schrauben reinzudrehen? Gibt es da eine Ausbildung oder Studium?

Zitat von badossi

Rein aus Neugierde.
Welche Qualifikation muss man denn haben um am Band die Schrauben reinzudrehen? Gibt es da eine Ausbildung oder Studium?

Zum Taxifahren benötigt man auch kein Studium, und trotzdem finden sich dort relativ viele studierte Warum soll man die dann nicht auch beim "Schrauben drehen" finden???

Davon abgesehen will sich auch mir nicht erschliessen, wieso und warum eine Qualifikation Vorraussetzung für ein menschenwürdiges Einkommen sein soll. Das Verramschen von vermeintlich bildungsferneren Bevölkerungsschichten zu Niedrigstlöhnen ist letztendes nur Ausdruck grösstmöglicher (altrömischer) Dekadenz durch die vermeintlich bildungsnäheren Bevölkerungsschichten.

Zitat von Siggi

Da hoffe, dass ihr klug spart:

http://www.tagesanzeiger.ch/wi…nkrotteure/story/28218676

Ob diese Strategie in der nächsten großen Krise hilft, weiß ich auch nicht. Aber ein wenig Distanz zum Euro-Raum kann sicher nicht schaden.

Gruß
Siggi

Alles anzeigen

Jo, jo, es gibt nun wahrlich reichlich Möglichkeiten, sein Geld anzulegen, oder es zu verbrennen. Ich selber habe diesbezüglich des öfteren auf die falschen Berater gesetzt, und dabei wohl locker eine fünfstellige Summe verbrannt. Ich bin mir mit meiner Frau dahingehend einig, dass wir nur noch Anlageformen nehmen, welche wir verstehen, und wo wir auch den Überblick behalten können. D. h., es fällt alles raus, was in irgendeiner Form mit Fonds, dem Ausland oder Versicherungen zu tun hat. Übrig bleibt dann nur ein ziemlich limitierter Anlagebereich, mit welchem wir jedoch die letzten 4 Jahre relativ erfolgreich gefahren sind.

Die 100 %ige Anlageform gibt es leider nicht. Denn, was nützt einem der sichere Hafen, wenn ausgerechnet da, wo man auf die Gelder angewiesen ist, eben jener Hafen seine Schwächeperiode hat?

Zitat von Andreas und Lena

Zum Taxifahren benötigt man auch kein Studium, und trotzdem finden sich dort relativ viele studierte Warum soll man die dann nicht auch beim "Schrauben drehen" finden???

Warum müssen dann studierte Leute Taxifahrer sein um ihren Lebensunterhalt zu verdienen? Ist sicherlich Ziel des "Gutmenschentum" in der demokratischen Wunschlandschaft.