Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Zitat von Ahrens

Natürlich wollen die Leute spätestens dann keinen Krieg mehr, wenn sie selbst in der Scheisse liegen.
Aber wie sie dahingekommen sind, haben sie dann meistens vergessen.
Mir erscheint die Stimmung hier in Kiew nationalistisch aufgeladen, aber in einem sehr naiven Sinne und das wird auch immer weiter befördert. Das ist besonders auch in intellektuellen Kreisen anzutreffen.
Kennt man so aus Deutschland gar nicht.
Leider sind die Leute sich nicht im klaren wo das hinführt und schuld sind immer die anderen, nur nicht man selbst.
Also es passiert mir auf Treffen mit Bekannten usw. immer wieder, das ich einfach nur noch mit dem Kopf schütteln kann über diese kompromisslose entweder- oder- Haltung und das vollkommene fehlen rationaler Überlegungen, obwohl die Konsequenzen wirklich auf der Hand liegen.
Das es so kommt wie jetzt, haben viele verständige Leute und Beobachter, auch hier aus dem Forum schon vor Monaten prophezeit. Leider wird auch das noch durch die Realität übertroffen. Mir macht ehrlich gesagt die Handfeste Internationale Verwicklung dabei noch mehr Sorgen als die innerukrainische Entwicklung. Das hat wirklich ein derartiges Eskallationspotential, welches ich mir so auch nicht vorgestellt hatte. Ich bin seinerzeit davon ausgegangen, dass der Westen den Konflikt nicht eskallieren wird, weil er eigentlich wesentlich geringere Interessen an der Ukraine hat als Russland. (Ökonomisch ist das den Aufwand nicht wert). Das scheint jetzt aber doch nicht so zu sein.
Ich befürchte mal, man sucht jetzt im Westen den Konflikt um des Konfliktes Willen um Russland in die Schranken zu weisen. Vielleicht denkt man dass es dazu irgendwann zu spät ist, denn die Zeit läuft gegen amerika. Dazu eignet sich das Geschehen hier von der Lage und den Umständen her aus westlicher Sicht einmalig.

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Sollte der Westen wirklich den Konflikt um des Konfliktes Willen suchen, würde es 1. härtere Sanktionen geben, 2. die Flottenpräsenz im Schwarzen Meer erheblich ausgebaut, 3. erhablich mehr NATO-Militär an die Westurkainische Grenze verlegt, 4. alle Kontakte Richtung Moskau abgebrochen und 5. verbindliche militärische Hilfszusagen an die ukrainische Regierung kommen. So wie sich mir die Situation jedoch darstellt, wird eher mit Wattebällchen Richtung Moskau geworfen.

Der russischen Argumentation zufolge hätte die NATO im übrigen alle Rechte der Welt, Truppen in die Ukraine zu verlegen, um dort lebende Europäer und US-Amerikaner zu schützen.

So allmählich kann ich im übrigen die russische Sicht ein wenig besser verstehen. Ich habe auf Youtube ein Video gefunden, welches sich mit der Expansion des russischen Imperiums beschäftigt:

Kein Wunder, dass sich die Russen bedroht und umzingelt fühlen. Schliesslich sind sie über die Jahrhunderte hinweg in ihrem Expansionsstreben über 11 Zeitzonen hinweg im Osten auf die USA und Japan, im Süden auf China und Indien und Richtung Westen auf Europa gestossen.

Zitat von RumboReload

Was ist denn jetzt los?
Wo sind die mahnenden Worte von Steinmeier und Merkel an Kiew???
Gewalt gegen Demonstranten. Das wurde auf dem Maidan massiv kritisiert und jetzt ganz plötzlich gucken alle weg???

Sag jetzt nicht, das kommt für dich unerwartet!

Zitat von Andreas und Lena

Der russischen Argumentation zufolge hätte die NATO im übrigen alle Rechte der Welt, Truppen in die Ukraine zu verlegen, um dort lebende Europäer und US-Amerikaner zu schützen.

mit dem unterschied dass die russisch sprechenden menschen dort seit generationen leben und keine ausländer sind! für die sind die jeweiligen botschaften zuständig......

Zitat von Andreas und Lena

So allmählich kann ich im übrigen die russische Sicht ein wenig besser verstehen. Ich habe auf Youtube ein Video gefunden, welches sich mit der Expansion des russischen Imperiums beschäftigt:

tolles video.... mach mal so eins über die entstehung der heutigen bundesrepublik, wieviele kleinstaaten waren das im mittelalter???????
oder amerika, wem gehörte das land bevor kolumbus kam?

Wird mal wieder Zeit für Kim Jong-Un...

Zitat von Mascarell

Wird mal wieder Zeit für Kim Jong-Un.

Der hat gerade den Scheiterhaufen mit dem Flammenwerfer entdeckt. Der ist noch irrer als Nero, Hitler und Stalin zusammen

Zitat von RumboReload

iknews.de/2014/04/03/der-us-gr…-in-seiner-vollen-pracht/

Der Beitrag könnte fast vom Postillon stammen :phatgrin:

Zitat

G1-Gipfel: Putin wirft übrige sieben Staaten aus G8-Gruppe

[..]Aus diesem Grunde kündigten auch die USA die Gründung eines eigenen G1-Gipfels an. Großbritannien, Deutschland, Frankreich und auch die übrigen Nationen wollen mit autonomen Gipfeln nachziehen. Langfristiges Ziel sei es - so Bundeskanzlerin Angela Merkel -, bei sogenannten G1-G1-G1-G1-G1-G1-G1-G1-Treffen (dann auch wieder mit Russland) alles neu zu verhandeln.
http://www.der-postillon.com/2…-wirft-ubrige-sieben.html

Der paßt jetzt zwar nicht zum NASA Thema, ich fand den aber trotzdem gut

Apropos Mitbestimmung:

Zitat

Özdemir warnt, Wünschen der Bürger nachzugeben
[..]Grünen-Chef Cem Özdemir warnt schließlich sogar davor, den politischen Stimmungen der Deutschen zu folgen: »Daß die Bürgerinnen und Bürger Deutschland künftig stärker zwischen dem Westen und Rußland sehen wollen, ist sicher Realität, aber nichts, was dazu führen darf, daß wir diesem Wunsch nachgeben.« Für ihn gibt es zwar einiges mit den USA zu klären, wegen der Verletzung des Datenschutzes in der NSA-Affäre, das stehe aber in keinem Verhältnis zur autoritären Politik Rußlands unter Putin. Man müsse erinnern, daß die Westalliierten uns die Demokratie gebracht hätten und seit Jahrzehnten für ein Friedensprojekt stünden. Daher dürften die Deutschen Putins Politik nicht verharmlosen.[..]
http://www.freiewelt.net/nachr…ger-nachzugeben-10029187/

Wo kämen wir denn hin, wenn Bürger aufstehen und mitreden wollen.

Zitat von Globetrotter

Der paßt jetzt zwar nicht zum NASA Thema, ich fand den aber trotzdem gut

Der war wirklich gut.

Zitat von Globetrotter

Apropos Mitbestimmung

Der von Özedemir auch - auch wenn es kein Witz war

Zitat von Globetrotter

Apropos Mitbestimmung:

Wo kämen wir denn hin, wenn Bürger aufstehen und mitreden wollen.

noch ein Indiz dafür, daß die Grünen die 5. Kolonne von Frau Merkel geworden sind

Wenn schon ein deutscher Oppositionsführer davor warnt nicht den Wünschen der Bürger nachzugeben
dann scheint mir die russische Politik die "lupenrein- demokratischere" zu sein

Hatten wir das schon mal hier?

"Die Krim und das Völkerrecht
Kühle Ironie der Geschichte"
http://www.faz.net/aktuell/feu…-geschichte-12884464.html

Zitat von Andreas und Lena

Über diverse Kontakte wissen wir mittlerweile schon, dass die grosse Begeisterung auf der Krim mittlerweile schon verflogen ist. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis sich die neuen Arbeitslosen zu Wort melden.

Komisch-meine Bekannten auf der Krim erzählen eigentlich genau das Gegenteil: Die Stimmung ist gut&ruhig,man freut sich das es keine Unruhen und Aufstände gibt und es werden bereits jetzt etliche Verbesserungen im sozialen Bereich von "Putin" umgesetzt.

Das FSB wird aber mit Sicherheit etwas genauer hinsehen als es unter UA-Hoheit üblich war.

Gruß

Martini