Erfolgreiche Aussteiger in Osteuropa

Ne , wer noch nie, selbst in Europäischen Ausland , auf sich selbst gestellt war ist einfach im Glauben es wäre wie im Schlaraffenland Deutschland.
Ich habe 3,5 Jahre mit Familie in England gelebt und gearbeitet, zu Zeiten von Margret Thatcher Anfang der 1980er. Erst da bekommt man einen
Einblick was ab geht und wie gut es den Leuten in Deutschland geht. Wobei England um die Ecke liegt und man nicht glaubt wie groß der Unterschied
ist.

Zitat von Murtschik

Alles richtig, in jeder Gesellschaft bilden die Massen die Schafe, aber es gibt auch die Anderen. Deshalb verfolge ich mit Interesse Projekte von Aussteigern hierzulande, die Multikulti überdrüssig aufs Dorf ziehen und mit Freunden zusammen alte Höfe aufkaufen, sanieren, Landwirtschaft in Biowirtschaft betreiben, handwerkliche Berufe ausüben, im Internet verkaufen oder da auch als Künstler tätig sind. Und da die Bewegung mittlerweile rasant anwächst, musste sogar die linke Amadeo-Antonio-Stiftung warnend!! darüber berichten.

Habe ich nicht ganz verstanden. Du meinst deutsche die das ganze in Thailand tun? Oder deutsche die das allgemein in allen Ländern der Welt tun? Du wohnst doch jetzt in Thailand oder?

Genau so würde mich interessieren, was die deutsche Kranke Stiftung genau geschrieben hat, bzw. vor was sie gewarnt hat?

P.s der Garten der Tante deiner Frau? sieht toll aus.

Denke mal, er meint den deutschen Ableger der russischen “Anastasia“-Bewegung. Den Büchern von Vladimir Megre wird ein, meiner Meinung nach unbegründeter, Antisemitismus unterstellt. Medien berichteten,wie bekannt,nur Halbwahrheiten. Weiß von einem Projekt im Ostharz, wo den Leuten nun versucht wird,das Leben schwer zu machen- seitens Antifa usw...

Zitat

Alles richtig, in jeder Gesellschaft bilden die Massen die Schafe, aber es gibt auch die Anderen. Deshalb verfolge ich mit Interesse Projekte von Aussteigern hierzulande, die Multikulti überdrüssig aufs Dorf ziehen und mit Freunden zusammen alte Höfe aufkaufen, sanieren, Landwirtschaft in Biowirtschaft betreiben, handwerkliche Berufe ausüben, im Internet verkaufen oder da auch als Künstler tätig sind. Und da die Bewegung mittlerweile rasant anwächst, musste sogar die linke Amadeo-Antonio-Stiftung warnend!! darüber berichten.

Also beim besten Wissen und Gewissen, aber das ist doch Schwachsinn. Wer im Moment Deutschland verlässt, daß sind vorwiegend gut ausgebildete Fachleute, die in der Schweiz, in Kanada, Norwegen oder anderen Ländern einfach ihr Fachwissen besser an den Mann bringen bzw. mehr Einkommen erzielen und eventuell auf ein besseres Umfeld setzen. Und das dürfte in den wenigsten Fällen was mit Multi/Kulti zu tun haben.

Diesen Kommune-, Selbstversorger, Garten, Ökö, Freak und oder weis der Geier was die Leute suchen Auswanderer-Trips, das ist doch schon mittelfristig völlig irreal. Du kannst meines Wissens überall hin auswandern, aber als jemand der dem Westeuropäischen irgendwie verhaftet ist, da brauchst du mindestens - vorsichtig gesagt - 1000,- E im Monat. (ich würde die Summe eher auf 1500,- setzen). Und dann will ich die Biolandwirtschaftsökokommune sehen, die pro Nase mal eben 1000,- Euros macht - dann gebe ich echt einen aus!

Wenn ich noch mal auswandern würde - und es wäre die Ukraine - dann wäre mein Grund (als Handwerker) einfach, das ich vielleicht einen kleinen, erfolgreichen Betrieb auf die Füße kriege, der mittelfristig vielleicht ein paar Leute beschäftigt. Und eben nicht ! 25 Jahre meine Gewerbehalle bei der Sparkasse abstottere, sondern vielleicht dann ein bißchen mehr über habe und im Leben ein bißchen weniger gegängelt werde.

Künstler und IT Leute sind da ja eh auf anderen Pfaden, programmieren kannst du ja überall, singen in jeder Fußgängerzone.

@Murtschik - komm mal runter von deinem Trip hinter jeder Sache die Multi/Kulti/Links und weis der Geier was Schuldigen zu suchen. Ich bin bestimmt mit den DIngen in der BRD nicht einverstanden, es trifft mich ja auch nur indirekt. Aber die Dinge sind schon etwas komplexer. Den Bildungssalat der letzten 30 Jahre haben ja nun mal bestimmt nicht die Immigranten jetzt angerichtet.
Was wir brauchen, und der Markt wird es schon richten, sind vielleicht wirklich mehr Handwerker und mit den Händen tätige, aber das sind bestimmt kein Weber mit eigenem Webstuhl, Ökoschafzüchter, Hutmacher, Dorfmusikanten und Hofnarren - die sich aufs Dorf verziehen...

Und als Letztes, Bio- oder nicht, wer heute mit einem zeitgemäßen Traktor aufs Feld fährt - und eine Menueführung auf dem Schirm zum Regeln und Steuern der Anbaugeräte nicht begreift, der ist einfach zu dumm für diese Welt. Dafür hilft auch keine Biolandwirtschaft. Ein deutscher Bekannter hier in Estland macht in Biohühnern, der kauft gerade einen Dosierrechner mit automatischer Regelung zum Futtermischen, weil der Ukrainer auf dem Hof (und die Esten vorher auch) zu blöd sind auch nur per Eimer die Menge gewissenhaft zu dosiern (vom Umrechnen wollen wir gar nicht reden, wenn sich die Menge ändert).

Also die Idee - Dussel in die Landwirtschaft - o.k., brüllen wir denn den Neger beim Bäumepflanzen an: "Das Grüne nach oben!" - aber danach kommen ncht mehr viele Jobs, außer Spargelstechen und Kirschenpflücken.

Da muss ich aber aufs energischste protestieren, als Kind von Eltern mit Nebenerwerbs Landwirtschaft inclusive Spargeln und massig Kirschen. Die Ernte von beidem
ist so einfach nicht wenn man keine kurzen Spargeln und zermatschten Kirschen haben will. Bei Kartoffel aufheben bin ich deiner Meinung, aber was wenn da schon nach
Größe sortiert werden soll ???

Was für eine Steilvorlage aus dem wirklichen Leben! Danke!

...nun weis ich endlich, warum Migranten nicht auf deutschen Feldern als Erntehelfer zu finden sind

Zitat von eetarga

programmieren kannst du ja überall

Richtig, nur musst Du einen Tätigkeitsbereich haben, der dann nur das reine Programmieren umfasst. Dann braucht man zusätzlich Kunden, die kein Problem haben, wenn man nicht bei ihnen vor Ort im Büro sitzt und (fast) jeden Werktag griffbereit ist. Für den klassischen Freelancer wird mit diesen Nebenbedingungen die Auftragslage dann schon sehr dünn. Auch bist Du bei vielen Kunden immer wieder solchen Dingen ausgesetzt: Morgen besprechen wir das um 11 Uhr. Am besten sie kommen auch zu dieser Sitzung, dann können wir das alles direkt klären. Solche Einladung sind nicht so toll bis unmöglich, wenn man ein paar Tausend km entfernt ist. (Für jede Anreise aus UA versenkt man 2 Arbeitstage.)

Gruß
Siggi

Als ich mir damals in Deutschland ein Haus gekauft hatte, dachte ich, jetzt kannst du endlich mal dein eigenes Gemüse anbauen. Obwohl das Grünstück selber so klein war, das kein Ukrainer dir glauben kann, das es solche kleine Grundstücke gibt. Aber mit Permakultur lässt es sich doch so einiges machen. Da im ersten Jahr noch nicht alle Renovierungsarbeiten am Haus außen abgeschlossen waren, habe ich einen kleinen Garten vorne am Haus angelegt.

Im Sommer habe ich dann ein Brief erhalten, da darf ich keinen Garten anlegen, da muss ich einen Rasen haben.

Nächstes Jahr habe ich mir hinter dem Haus zwei kleine Gewächshäuser gebaut. Also was ganz einfaches, etwa 2,5m mal 5m oder so.

Es ist nicht mal ein Monat vergangen, als ich dieses mal einen Besuch bekommen habe. Nachbarn haben sich darüber beschwert, das ich da zwei anstatt einem Gewächshaus stehen habe. Der freundliche Mann hat dann die Quadratur der Dächer meiner Gewächshäuser nachgemessen und mich beruhigt. Ich kann meine Gewächshäuser stehen lassen wie die sind, aber ich muss die Überdachung von einem Gewächshaus ganz wegmachen und vom anderen etwa 20%.

Gewächshäuser ohne Überdachung, cool!
Habe auch früher immer daran gedacht auszuwandern. Aber bis da hin, waren es nur Träume nichts weiter.

Natürlich ging es mir dabei auch um die Arbeit. Weil man in Deutschland nicht arbeiten geht, man geht seiner Sklaventätigkeit nach. In fast allen anderen Ländern, gehen die Menschen arbeiten um zu leben, in Deutschland ist es alles umgekehrt. Obwohl das ein sehr alter Spruch ist, aber der stimmt. Dann fragt man sich, für was das ganze? Lohnt es sich wirklich?

Das ganze leben, wie ein Sklave verbringen. Nur weil man sich ein besseres Auto leisten kann, wie z.b in anderen Ländern? Sprich das ganze Leben wie ein Sklave verbringen, nur um ein Auto zu fahren, was einen die Eier wärmt?

Oder das man sich einen teuren Urlaub leisten kann? Jeden morgens aufstehen und sich denken: oh mein Gott und versuchen sich einzureden: ja es sind ja nur noch 250 Tage bis zum Urlaub.

Aber was mir mein ganzes Leben, schon seit ich ein Kind war, absolut nicht gefallen hat, ist das Fehlen der Freiheit in Deutschland.

Alles ist verboten, alles ist geregelt und so viele bescheuerte Gesetze wie in keinen anderen Land der Welt. Das typisch deutsche Verlangen nach Ordnung. Was ja im Prinzip nichts schlechtes ist. Aber das deutsche verlangen nach Ordnung, hat schon sehr lange absurde Formen angenommen und schon lange alle logischen und menschlichen Grenzen überschritten. Eine ganze Nation hat sich mit ihren Ordnungswahn selber versklavt.

Bei meiner Auswanderung habe ich keine großen Träume gehabt. Habe mir nicht vorgestellt, irgendwo zu leben, wo das ganze Jahr lang Sommer ist und den ganzen Tag nichts anderes zu machen, wie am Strand zu liegen und Cocktails zu trinken. Träumen kann man natürlich, aber den Überblick zu der Realität sollte man ja nicht verlieren.
Mittlerweile lebe ich um einiges besser wie in Deutschland, das war aber nicht immer so in der Ukraine. Ich habe 4 Jahre lang mit meiner Frau in einer 1,5 Zimmer Wohnung gelebt. In den ersten zwei Jahren überhaupt kein Auto gehabt. War ich deswegen enttäuscht? Ganz und gar nicht!

Ich bin nie früher als 7,8 Uhr im Sommer und 8,9 Uhr im Winter aufgestanden. Nach der Arbeit war ich im Vergleich zu Deutschland überhaupt nicht müde um noch etwas zu unternehmen. Habe mir selber ausgesucht, wann ich pause mache, wann ich frei mache. Haben auch Urlaub gemacht, nichts besonderes, mal ans Meer, mal in die Berge, aber alles innerhalb der Ukraine. Einmal im Jahr nach Deutschland über Weihnachten. Aber an Urlaub habe ich in Vergleich zu Deutschland überhaupt nie gedacht. Ich war so zusagen 365 Tage im Jahr im Urlaub.

Im Sommer jeden zweiten Tag zum Flussstrand gefahren, oder zu Fuß in ein kleines Waldstück gegangen und dort mit einem Mini Grill gegrillt, auch im Winter.

Auch wen ich nicht so viel Glück gehabt hätte und immer noch so wohnen würde, in der 1,5 Zimmer Wohnung, würde ich das nie mehr mit dem Leben in Deutschland tauschen wollen.

Zitat von Jurgen

Als ich mir damals in Deutschland ein Haus gekauft hatte, dachte ich, jetzt kannst du endlich mal dein eigenes Gemüse anbauen. Obwohl das Grünstück selber so klein war, das kein Ukrainer dir glauben kann, das es solche kleine Grundstücke gibt. Aber mit Permakultur lässt es sich doch so einiges machen. Da im ersten Jahr noch nicht alle Renovierungsarbeiten am Haus außen abgeschlossen waren, habe ich einen kleinen Garten vorne am Haus angelegt.

Im Sommer habe ich dann ein Brief erhalten, da darf ich keinen Garten anlegen, da muss ich einen Rasen haben.

Nächstes Jahr habe ich mir hinter dem Haus zwei kleine Gewächshäuser gebaut. Also was ganz einfaches, etwa 2,5m mal 5m oder so.

Es ist nicht mal ein Monat vergangen, als ich dieses mal einen Besuch bekommen habe. Nachbarn haben sich darüber beschwert, das ich da zwei anstatt einem Gewächshaus stehen habe. Der freundliche Mann hat dann die Quadratur der Dächer meiner Gewächshäuser nachgemessen und mich beruhigt. Ich kann meine Gewächshäuser stehen lassen wie die sind, aber ich muss die Überdachung von einem Gewächshaus ganz wegmachen und vom anderen etwa 20%.

Gewächshäuser ohne Überdachung, cool!
Habe auch früher immer daran gedacht auszuwandern. Aber bis da hin, waren es nur Träume nichts weiter.

Natürlich ging es mir dabei auch um die Arbeit. Weil man in Deutschland nicht arbeiten geht, man geht seiner Sklaventätigkeit nach. In fast allen anderen Ländern, gehen die Menschen arbeiten um zu leben, in Deutschland ist es alles umgekehrt. Obwohl das ein sehr alter Spruch ist, aber der stimmt. Dann fragt man sich, für was das ganze? Lohnt es sich wirklich?

Das ganze leben, wie ein Sklave verbringen. Nur weil man sich ein besseres Auto leisten kann, wie z.b in anderen Ländern? Sprich das ganze Leben wie ein Sklave verbringen, nur um ein Auto zu fahren, was einen die Eier wärmt?

Oder das man sich einen teuren Urlaub leisten kann? Jeden morgens aufstehen und sich denken: oh mein Gott und versuchen sich einzureden: ja es sind ja nur noch 250 Tage bis zum Urlaub.

Aber was mir mein ganzes Leben, schon seit ich ein Kind war, absolut nicht gefallen hat, ist das Fehlen der Freiheit in Deutschland.

Alles ist verboten, alles ist geregelt und so viele bescheuerte Gesetze wie in keinen anderen Land der Welt. Das typisch deutsche Verlangen nach Ordnung. Was ja im Prinzip nichts schlechtes ist. Aber das deutsche verlangen nach Ordnung, hat schon sehr lange absurde Formen angenommen und schon lange alle logischen und menschlichen Grenzen überschritten. Eine ganze Nation hat sich mit ihren Ordnungswahn selber versklavt.

Bei meiner Auswanderung habe ich keine großen Träume gehabt. Habe mir nicht vorgestellt, irgendwo zu leben, wo das ganze Jahr lang Sommer ist und den ganzen Tag nichts anderes zu machen, wie am Strand zu liegen und Cocktails zu trinken. Träumen kann man natürlich, aber den Überblick zu der Realität sollte man ja nicht verlieren.
Mittlerweile lebe ich um einiges besser wie in Deutschland, das war aber nicht immer so in der Ukraine. Ich habe 4 Jahre lang mit meiner Frau in einer 1,5 Zimmer Wohnung gelebt. In den ersten zwei Jahren überhaupt kein Auto gehabt. War ich deswegen enttäuscht? Ganz und gar nicht!

Ich bin nie früher als 7,8 Uhr im Sommer und 8,9 Uhr im Winter aufgestanden. Nach der Arbeit war ich im Vergleich zu Deutschland überhaupt nicht müde um noch etwas zu unternehmen. Habe mir selber ausgesucht, wann ich pause mache, wann ich frei mache. Haben auch Urlaub gemacht, nichts besonderes, mal ans Meer, mal in die Berge, aber alles innerhalb der Ukraine. Einmal im Jahr nach Deutschland über Weihnachten. Aber an Urlaub habe ich in Vergleich zu Deutschland überhaupt nie gedacht. Ich war so zusagen 365 Tage im Jahr im Urlaub.

Im Sommer jeden zweiten Tag zum Flussstrand gefahren, oder zu Fuß in ein kleines Waldstück gegangen und dort mit einem Mini Grill gegrillt, auch im Winter.

Auch wen ich nicht so viel Glück gehabt hätte und immer noch so wohnen würde, in der 1,5 Zimmer Wohnung, würde ich das nie mehr mit dem Leben in Deutschland tauschen wollen.

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Schöner Text.
Kann ich gut nachvollziehen.
Aber dass diese ganze Ordnung in Deutschland schon seinen Sinn hat sieht man erst, wenn man im Ausland ist und sie auf einmal weg ist....:))
Den Zahn mit dem Leben ohne Kohle kann ich dir auch ziehen.
Ukrainer sind noch viel mehr auf Kohle fixiert als Deutsche.
Ohne Kohle bist Du hier nix. Und als Ausländer ohne Kohle noch weniger.
Bürokratie in der Ukraine ist in ihren Folgen auch viel hinderlicher und nerviger als in Deutschland. Obwohl sich da gerade schon einiges ändert.
Also da ist viel Wunschdenken drin.
Das ist hier nicht das Paradies auf Erden für Austeiger, Dissidenten, Leute ohne Kohle usw.
Weiss nicht wie die Leute auf sowas kommen.
Das geht in Deutschland besser als hier glaub ich.

Nur mal so als Anmerkung, in Deutschland gibt es pro Einwohner nur 1/3 der Fläche die ein Ukrainer statistisch zur Verfügung hat.
Wenn man dann noch die deutlich massivere Überbauung von Fläche in Deutschland hinzuzieht, dann erscheint die (notwendige) Regulierung in einem anderen Licht - oder?

Ich habe das hier auch, in 10 km Umkreis z.B. 3 Badeseen, in denen ich morgens im Regelfall alleine schwimme - und den Hund mitnehme und das Autoradio auf Vollgas stelle, man schwimmt mit Rock´n Roll einfach schneller....

Stell dir das mal morgens im Schwimmbad in Deutschland vor...

Sorry - finde meine Ausblicke/Anblicke - schöner!

Ich kann Jurgen nur zustimmen. Das Problem ist doch, dass man in Deutschland alles bauen und machen kann, solange man zahlt. Man baut die übergroßen Garagen, Gewächshäuser oder Überdachungen dann einfach, wenn es ein Architekt oder Bauingenieur abgesegnet hat und die Gebühren dafür bezahlt. Schon geht alles. Das kotzte mich auch schon lange an.
Natürlich kann man in UA auch nicht alles machen was man will, aber man fühlt sich irgendwie freier. Geht mir jedenfalls so.
Aber ohne Kohle geht natürlich nichts.