Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Zitat von Konsumfritze

Interessanterweise wird Präsident Biden in den nächsten Tagen in Warschau erwartet. Angeblich soll erörtert werden, dass dann Polen unabhängig von der NATO in der West-Ukraine einmarschiert. Was Sinn macht. Interessanterweise habe ich auf einer russischen Webseite (bitte nicht fragen, auf welcher, ist schon wieder ein paar Tage her) einen Teilungsplan für die Ukraine gesehen, in der die Ukraine in drei Teile zerschlagen wird. Von daher gesehen kann es auch Sinn machen, die russischen Verbände links der Dnieper Richtung Brest zu verlegen. Dann könnten sie mit weiß-russischen Verbänden nach Süden vorstoßen und dort die Polen binden. Aber auch das ist teuer.

Da macht es eher Sinn, zunächst einmal die Gaspipelines zuzudrehen und, wenn die Polen wirklich losmarschieren, eine wirklich kleine Atombombe bei Khmelnytskyi hochgehen zu lassen. Vorwarnung 48 Stunden. Dann wissen alle, bis dahin und nicht weiter und einer der wichtigsten Verkehrsknotenpunkte der Ukraine ist geblockt. Aber dann brennt wirklich die Luft

Administrator okay... ich kann deine Angst nun etwas besser verstehen Wenn es Leute mit solchen Ideen gibt...

Was sind das eigentlich für Leute, die schadenfroh über einen abstürzenden Rubel debattieren, während sie im Wertewesten fürs Tanken, Energie und Lebensmittel schlagartig mehr bezahlen müssen?

Zitat von exilist80

Was sind das eigentlich für Leute, die schadenfroh über einen abstürzenden Rubel debattieren, während sie im Wertewesten fürs Tanken, Energie und Lebensmittel schlagartig mehr bezahlen müssen?

Bei uns haben sich die Leute nur kurz über die Preise (Sprit) genervt, jetzt ist es wieder ruhig. Die erhöhten Preise sind zwar unschön, aber es verkraften praktisch alle. Seit einer Woche hört man nichts mehr. Ob sich das noch ändert, who knows...

Auf der anderen Seite in Russland sieht das halt etwas anders aus. Was dann zu dem wie hier beschrieben führt:

Zitat von Swiss_Kosak

Betreffend Sanktionen... zwei Dinge

(28) I left Russia. - YouTube Ein Video von einem russischen Youtuber aus St. Peterburg (1mio Reichweite), der nach Georgien gegangen ist wegen der gegenwärtigen Lage.

Vorwarnung: Das Video ist auf Englisch.

Zweitens: Unsere Kunden registrieren vermehrt Anfragen von russischen Bewerbern, vor allem Fachkräfte. Ein Kunde von mir hat auf ein IT-Inserat über 30! "russisch-anmutende" Bewerbungen erhalten... sowas hatte der noch nie. Auch konnten wir auf unserer Plattform bereits sehen, dass vermehrt Leute aus Russland auf unsere Seite zugreifen oder registrieren.

Also so spurlos geht das ganze wohl doch nicht an Russland vorbei. Jobs werden sie hier wohl eher nicht kriegen.

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Ich glaube nicht, dass sich Leute über die Sanktionen freuen, weil es den Menschen scheisse geht... sondern weil es so vielleicht den Staat schädigt. Bis jetzt scheint das zu funktionieren. Ich wünschte mir auch, es wäre gar nie nötig gewesen...

Zitat von siluan

die Aussage ist nur als grober Unfug zu werten.. Die letzten 5 Tagen schwankt der Kurs etwa zwischen 0,007 und 0,0089

Zitat

https://www.facebook.com/10000…sts/2047295355431483/?d=n

Dirk Pohlmann: „Mehrere geopolitische Analysten gehen von einem Krieg zwischen der NATO und Russland in den nächsten 20 Tagen aus. Anders als es unsere Medien verbreiten, ist die Lage des ukrainischen Militärs hoffnungslos. Das bedeutet, dass ein False Flag Ereignis als Kriegsanlass für die NATO benötigt wird, wenn man die Ukraine nicht einfach aufgibt. Die russische Seite will einen NATO Angriff nicht abwarten, sondern vorher zuschlagen. Das sind finstere Aussichten. Wir sind in der Hand von Hasardeuren, die uns in diese Situation manövriert haben. Das ist nicht die deutsche Regierung, die hat nichts zu melden. In diese Situation der Einflusslosigkeit hat sie sich allerdings über Jahre und Jahrzehnte gebracht. Russland redet nicht einmal mehr mit Europa, wozu auch, nur noch mit den USA. Postscriptum: Die Quellen und weitere Artikel zu der Kriegsgefahr (NYT, UNO, National Public Radio) sind in meinen ersten Antworten benannt.“

https://www.nytimes.com/2022/0…ecWLdzolqDP5Jvzbe4lW8spt8

https://www.economist.com/brie…NjbrApQE-hDtdkFQlaUV-ZFLE

https://thesaker.is/day-22-whe…BYUXbhLT4tcCbLVVGFNkMBVg4

https://www.businessinsider.co…clear-war-possible-2022-3

https://www.npr.org/2022/03/18…903102240&t=1647903109109

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Was hält ihr von dieser Analyse? In wieweit ist dieses Szenario realistisch?

Wem dem wirklich so ist, sollte ich vielleicht doch mal für eine Zeit meine Schwester in Paraguay besuchen

Zitat von exilist80

Was sind das eigentlich für Leute, die schadenfroh über einen abstürzenden Rubel debattieren, während sie im Wertewesten fürs Tanken, Energie und Lebensmittel schlagartig mehr bezahlen müssen?

Das sind Leute die bemerken das ihr bisher bequemes Leben auch einen Preis hat.

Wenn Putin jetzt nicht gestoppt wird, steigt der Preis erst richtig wenn das Baltikum oder Polen angegriffen werden.

Zitat von Swiss_Kosak

Administrator okay... ich kann deine Angst nun etwas besser verstehen Wenn es Leute mit solchen Ideen gibt...

Du bist ein extrem schlechter Militär, wenn Du nicht alle Optionen erwägst. Ob sie Dir gefallen oder nicht, spielt gar keine Rolle. Im derzeitigen Konflikt liegen mittlerweile alle Optionen auf dem Tisch, auch der Einsatz der Atombombe und man muss davon ausgehen, dass diese in militärischen Kreisen ernsthaft in Erwägung gezogen wird. Die Welt hat viele nukleare Explosionen bzw. Katastrophen überlebt, daher ist davon auszugehen, dass ein begrenzter Einsatz sogar angestrebt wird. Das ist allemal billiger, als 100.000 Soldaten nebst Material in eine Schlacht zu werfen.

Siehe dazu

Das Pentagon hat eingeräumt, dass die Russen derzeit 300 Luftangriffe täglich fliegen, heißt, sie haben ihre Angriffe seit dem 11.März um 100 Angriffe täglich gesteigert. Das Pentagon erklärt dann, dass die ukrainische Luftwaffe noch über 56 Kampfjets verfügt. Ein bisschen merkwürdig, wenn man bedenkt, dass sie zu Beginn des Krieges gerade einmal 98 Kampfjets hatte. Die ukrainische Armee soll aber laut Angaben des Pentagons selbst 97 russische Jets abgeschossen haben.

Zitat von eq003

Was hält ihr von dieser Analyse? In wieweit ist dieses Szenario realistisch?

Wem dem wirklich so ist, sollte ich vielleicht doch mal für eine Zeit meine Schwester in Paraguay besuchen

Ich persönlich denke nicht, dass die NATO einschreitet. Selbst wenn die Ukraine verliert, womit die NATO garantiert rechnet, wird sich keiner krumm machen.

Und im Moment sieht es für die Ukrainer nicht so schlecht aus, wie im Text beschrieben. Die ukrainische Taktik ist auf Zeit ausgelegt... eher unwahrscheinlich, dass sie grosse Sprünge machen. Ich denke man hilft der Ukraine so gut man kann, damit der Krieg zu teuer wird und Russland sich selber vernichtet.

Die russische Kriegsvorbereitung an der Grenze wurde bereits Monate von zig Usern auf Twitter und Facebook dokumentiert mit zig Videos mit Standorten ect. Man sah massig Material auf Zügen und Strassen. Bei jeder NATO-Übung kursieren Videos und Bilder vom Aufmarsch. Von dem sieht man noch nichts.

Aber solche Theorien werden von beiden Seiten gerne gestreut.

PS: Paraguay ist sicher schön

Ich befürchte das jeder Kompromiss der jetzt gefunden wird Putin nur als Ansporn dient.

Was ist dann das nächste? Wird erst Belarus einverleibt, und dann durch Litauen der Landweg nach Kaliningrad geschaffen? Gibt es dann wieder einen Kompromiss? Verhandlungen?

Wird Litauen dann auch nur angefeuert, und ein paar Waffen geliefert? Sitzen wir dann wieder wie die Maus vor der Schlange da? Nur weil wir wissen das der Psychopath in Moskau nervöse Finger hat?

Wenn die Konfrontation mit Russland heute nicht kommt, dann kommt sie Morgen.

Zitat von RumboReload

Ja, Erfolgsmeldungen gibt es von beiden Seiten.

Wobei ich persönlich es als Erfolg werten würde, wenn sie am Verhandlungstisch weiter kommen und die Waffen schweigen.

Ja... aber das bezweifle ich. Ich denke da haben beide Seiten noch kein Interesse daran.

Russland müsste zuerst mehr Verhandlungsmasse aufbauen und die Ukraine müsste einen herben Schlag kassieren.

Aber wenn sich Russland eingräbt ... das sieht nicht nach einem schnellen Ende aus. An vielen Fronten passiert gerade nichts mehr, bei Charkiv steht die Front bereits eine Woche still. Sumy ist noch nicht umschlossen, Chernihiv ist zwar umschlossen, aber es gibt Experten die behaupten, die Umklammerung sei nicht so stark (löcherig). Mariupol hat jetzt Tagelang standgehalten... natürlich wird der Tag kommen, an dem die Stadt fällt. Das sollte allen klar sein.

Bei Mykolaiv wurden die Russen vorerst zurückgedrängt.

Ich bin auch sicher, dass der Westen die Ukraine weiterhin unterstützen wird, bis der Krieg für Russland zu teuer wird und ein Kompromissfrieden folgt - oder Russland kollabiert. Diese Taktik gab es schon in vielen Kriegen.

VisualPolitik DE hat das gut beschrieben: "Die Amis haben wohl nur darauf gewartet, dass sich Russland in ein Afghanistan 2022 verrennt"

Also ich sehe da noch keinbe Erfolge am Tisch unter diesen Umständen.

Russland will Mariupol für sichere Landverbindung zur Krim

Die Jafenstadt Mariupol am Asowschen Meer ist besonders heftig umkämpft. Der Ziel der russischen Attacken wird jetzt von einem Offiziellen in Moskau benannt.

www.nw.de

Ist das jetzt Verhandlungsmasse oder ein Kriegsziel?

Zitat von RumboReload

Die Lieferung von russischem Gas in nicht freundliche Staaten (Darunter auch die Mehrheit der EU-Länder oder die USA) sollen demnächst nicht mehr in Dollar und Euro, sondern nur noch in russischen Rubel abgewickelt werden.

Darf die EZB auch Rubel drucken?

Zitat von RumboReload

Hat es das in der Geschichte irgendwann schonmal gegeben, dass eine Partei sagt: "Tut mir Leid, wir hören jetzt auf. Wir haben kein Geld mehr und können den Krieg nicht mehr finanzieren"?

Ja, der Kalte Krieg mit dem Wettrüsten hatte so geendet. Obwohl man auch hier inzwischen umdenkt, siehe Chinas Aussage, dass man sich mit der USA militärisch nicht versuchen würde, zu messen, das Land von den Waffen her mehrfach zu vernichten, man aber definitiv sicherstellt, dass Land einmal vernichten zu können.

Zitat von Herr Mayer

Darf die EZB auch Rubel drucken?

Wenn Sie endlich die Kontrolle über die russ. Zentralbank hat, ja.

Ansonsten ist's eigentlich egal was die drucken,...Hauptsache man glaubt es hat einen Wert.

Zitat von Klempner

Meine Freundin war immer stolz auf ihr Russisch. Das sie in Ukrainisch Wörter suchen muss hat sie nie gestört. Ukrainisch war in ihrer Welt nicht wichtig. Gesprochen und geschrieben wurde Surschyk. Nur für mich wenn es über den Translator lief, hat sie Russisch geschrieben

Vor 6 Wochen hat sie noch mit einer Bekannten in Russland telefoniert, und war dann stolz das ihr gesagt wurde sie könnte Russisch wie ein Moskauer.

Das ist vorbei. Sie schreibt jetzt Ukrainisch.

Ja, da sind sie jetzt gegen alles russische.

Neulich geflüchtete Bekannte im Auto gehabt. Auf Spotify kommt bei immer ein Mixtape mit russisch / ukrainischer Musik : Loboda, Maruv, Polina Gagarina, Arthur Piroshkov, Glukoza, etc.

Früher gerne gehört.

Jetzt :

"Dreh bitte etwas anderes auf. Das ist russische Musik."

Zitat von RumboReload

Hat es das in der Geschichte irgendwann schonmal gegeben, dass eine Partei sagt: "Tut mir Leid, wir hören jetzt auf. Wir haben kein Geld mehr und können den Krieg nicht mehr finanzieren"?

Ja das gab es Aber natürlich hat es die jeweilige Partei dann anders verkauft. Aber so Beispiele gibt es. Es war oft ein Aspekt, warum es Frieden, eine Revolution oder Kollaps gab.

Auch die UdSSR hatte dieses Problem mit Afghanistan. Die Mehrheit der Historiker sagt, dass der Krieg grossen Anteil daran hatte, dass die SU pleite ging. Natürlich muss man auch hier die Summe der Probleme betrachten - wie auch bei Russland, falls es so kommt. Aber die Kosten waren sehr hoch. Der Krieg wurde wegen der hohen Opfer und Kosten dann beendet - zwei Jahre später löste sich der Staat auf.

Anderes Beispiel:

Der amerikanische Unabhängigkeitskrieg (danke Klempner für den Hinweis ) war auch ein Sargnagel für Frankreich und dessen Monarchie. Der Krieg verschlang gewaltige Summen und wird als einer der Hauptgründe der Revolution aufgeführt.

Russland 1917 wurde im baltischen Meer blockiert (kann man schon mit Sanktionen vergleichen), die Industrie kam nicht mit der Produktion nicht nach (was auch jetzt der Fall sein wird, wenn man alles ersetzen muss) und das Geld war im Grunde schon verbraucht.

Sun Tzu erklärt das sehr gut. Lange Kriege sind zu vermeiden - vor allem als Angreifer.