Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

  • Und während hier einige Heißsporne durchdrehen, hat sich die Operation weiter vorwärts bewegt. Bitte dem inzwischen auch von Kiewer Seite bestätigen Fall von Cherson betrachten, den langsamen Zangenschluss im Donezker Kesssel, wo die Hauptkräfte der erbittert kämpfenden ukrainischen Streitkräfte gebunden sind und den westlichen Schwenk an der Südfront in Richtung Uman!!! bei Kiew lag ich falsch, hier wird man blockieren müssen und wer den Aufruf immer noch nicht gehört hat, holt Eure Angehörigen aus der Hauptstadt raus.

    Wie schon paar mal angemerkt: Deine hier publizierte Karte ist einfach zu ungenau... https://liveuamap.com/en/2022/…or-minister-says-mariupol schau dir mal hier die geposteten Berichte an, wo es zu Clashes kam. Sumy, Chernihiv, Kharkiv sind nicht hinter den russischen Linien, die russische Linie ist noch davor. Mariupol ist, wie auf deiner Karte richtig, umschlossen und bei Liveuamap auch bestätigt, sogar vom ukrainischen - sowie russischen Militär ;) Von einem Kessel kann weiss Gott noch keine Rede sein. Ausser der Begriff hat sich in den letzten Tagen geändert.
    https://en.wikipedia.org/wiki/…krainian_War_detailed_map Hier sind die Städte und Orte, welche auf deiner Karte bereits russisch sein müssten, auch noch nicht erobert oder umkämpft.

    Wer immer die Karte gemacht hat, egal ob Zeitung, Youtuber oder sonst wer... das sieht nach schlechtem Paintskill aus :D Nichts gegen dich

    Ein Armer, ein Reicher und ein Ausländer sitzen um einem Tisch herum. Auf dem Tisch liegen 9 Kekse. Der Reiche nimmt sich davon 8 Kekse und sagt dann zum Armen: "Pass auf, der Ausländer will dir deinen Keks wegnehmen!"

  • Wieso vor 50 Jahren? Da waren Jugoslawien - auf das sich die Russen jetzt beziehen können. Da waren Irak, Libyen und Syrien. In letzerem hält sich der "Leuchtturm von Freiheit und Demokratie" U$A bis heute auf und plündert die Rohstoffvorkommen! Was ist mit Diego Garchia, mit Guam und all den anderen Gebieten, die der "Werte"westen - allen voran die U$A - völkerrechtswidrig und wider der Beschlüsse der UN besetzt hält?


    Das ist natürlich alles keine Rechtfertigung für den Krieg, den Rußland jetzt führt! Aber einige, die hier am lautesten schreiben, sind so frei, selbstgerecht all das "werte"westliche Unheil auszublenden und allein Rußland als das Reich des Bösen zu brandmarken. Das mag an mangelndem Wissen, Voreingenommenheit oder schlichter Heuchelei liegen - ICH weiß es nicht... und ehrlich gesagt interessiert es mich schon gar nicht mehr, was Euch dazu treibt!

    @ironking hat das schon sehr gut beschrieben in seinem Text. Aber ich gebe zu, es gibt Grau- oder Tiefrote Zonen in den Geschichten. Aber er hat es gut zusammengefasst. Ob du dem folgst oder nicht (wohl eher nicht), liegt bei dir. International ist der Fall einfach Fakt.

    Ein Armer, ein Reicher und ein Ausländer sitzen um einem Tisch herum. Auf dem Tisch liegen 9 Kekse. Der Reiche nimmt sich davon 8 Kekse und sagt dann zum Armen: "Pass auf, der Ausländer will dir deinen Keks wegnehmen!"

  • Die Karte ist sogar sehr ungenau, denn sie kann nicht die ganzen Fernaufklärer dokumentieren, die seit letztem Sonnabend schon in der fernen Westukraine Vorfeldsicherung betreiben, die Kommandos des russischen ВДВ und andere Kämpfer wie auch die XXXXXXX bleiben unerwähnt.


    PS: Clashes und Paintskill..

  • Ich weiß nicht, ob das ein alter Betrag ist, aber es hieß doch schon am Samstag oder Sonntag, dass dieser General oder Kommandeur beim Flugplatz Hostomel erschossen und das tschetschenische Corps zerschlagen wurde.

    mosleme sind in der Tiefe Ihrer Seele FEIGE, darum treten sie immer in Rudeln auf.... hat den Vorteil, wenns keine Ziege gibt, hat man nen Kollegen!

    Ще не вмерла України і слава, і воля =!..

  • Ich denke jemand hat heute seine Pillen nicht bekommen?

    Dein Gesundheitszustand interessiert hier niemand!

    Lieber ICH - es war ist und wird einem Staat aus völkerrechtlicher Sicht zu jeder Zeit erlaubt sein, sein Territorium gegen sezessionistischen Kräfte auch unter verhältnismässigem Einsatz von Gewalt zu verteidigen - die einzige Einschränkung besteht bei massiven Menschenrechtsverletzungen einer bestimmten Minderheit (wie z. B. dies in der autonomen Provinz Kosovo der Fall war). Ein systematische Diskriminierung der russischsprachigen Bevölkerung kann ich - und auch mein RU-stämmiges Umfeld - nicht erkennen.

    Nun waren es aber zunächst keine sezessionistischen Bestrebungen, als Kiew 2014 Panzer gegen Zivilisten im Donbass schickte! Die Leute protestierten gegen den blutigen Putsch in Kiew und taten nichts anderes, als die Westukrainer während des Maidans! Durch die Aussendung von Militär gegen zu der Zeit noch friedlich protestierende Zivilisten war die Verhältnismäßigkeit des Einsatzes von Gewalt schon nicht mehr gewahrt. Die konsequente Unterdrückung der russischen Muttersprache sieht meine ukrainische Familie jedoch als Diskriminierung. Der Überfall auf Jugoslawien war völkerrechtswidrig - hat sogar ex-Kanzler Schröder eingestanden; der Krieg beruhte nachweislich auf Lügen. (wie übrigens jeder Krieg)

    Es ist vielmehr so, dass die "autonomen" Gebiete von Donetsk und Lugansk seit 2014 im Chaos versinken weil es schlicht und einfach keine öffentliche Ordnung mehr gibt. Arte & Co haben hier spannende und informative Dokumentationen gedreht. Die von Putin & Co geforderte Pufferzone ist eine historische Lüge - die Pufferstaaten im Kalten Krieg waren bekanntlich durch den Warschauer Pakt alle in sowjetischer Hand!

    Die ganze Ukraine versank bereits im Chaos: Politische Morde, Fensterstürze, Progrom im Odessaer Gewerkschaftshaus ohne jegliche juristische Aufarbeitung!


    Auch wenn die Pufferstaaten im sowjetischer Hand waren, so waren es doch für die UdSSR ein Puffer gegen die NATO (strategische Tiefe!).

    Jeder der die UA in den 90er (und teilweise auch in den 00er) gekannt hat weiss, dass trotz dem massiven RU-Einfluss kaum Marktwirtschaft und Rechtsstaat geherrscht haben sondern Korruption und Verbrechen. Und wer sich mal einen RU-genehmen Pufferstaat anschauen möchte der darf gerne mal die Reise nach Brest und Minsk auf sich nehmen und die dortige Gesellschaft einmal analysieren (viele BYler sind übrigens vom UA-Geist fasziniert).

    Korruption und Verbrechen haben auch nach dem blutigen Putsch 2014 weiter geherrscht. In den letzten acht Jahren ist die Bevölkerung im Schnitt derart verarmt, wie es letztmalig in den wilden 1990ern war. Und das, trotz daß doch alles besser werden sollte, wie dazumal die Befürworter des blutigen Putsches 2014 nicht müde wurden zu schwadronieren... man braucht nur auf die Entwicklung des BIP zu schauen. Aber wir schweifen ab.

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • https://colonelcassad.livejournal.com/7473533.html - C-Cassad: übersetzt

    "Aus den jüngsten Äußerungen von Lawrow.

    1. Die Operation in der Ukraine wird von Russland bis zum Ende durchgeführt.

    2. Russlands Anforderungen sind minimal.

    3. Russland wird sich dem Diktat des Westens nicht beugen.

    4. Sanktionen sind der Preis der Unabhängigkeit.

    Nun, im Allgemeinen keine halben Sachen.

    Nun, er nannte den französischen Minister, der drohte, Russland zu zerstören, verschleiert einen Hahn.


    Mehr zur Diplomatie.

    1. Die Verhandlungen zwischen der Russischen Föderation und der Ukraine sollten heute in Belarus stattfinden. Von ihnen wird nicht viel erwartet, insbesondere angesichts der unzureichenden Aussagen der Zelensky-Bande. Der Betrieb wird während der Verhandlungen nicht eingestellt.

    2. Die EU erklärte, dass die Bewerbung der Ukraine bei der EU nicht akzeptiert werden kann, bis der Krieg vorbei ist.

    3. Polen weigerte sich offiziell, Flugzeuge an die Ukraine zu liefern.

    4. Die Russische Föderation stoppt die Lieferungen von Raketentriebwerken in die USA


    . Nun, auch dort wachsen Öl, Gas, Kohle, Weizen usw. Der Rubel sinkt weiter. Aber hier, entlang des gesamten Spektrums, liegt eine Achterbahnfahrt vor uns, was angesichts des Initiators des Geschehens sehr symbolisch ist."


    ...von Selenskyj kamen auch alles andere als Lösungsansätze...was dann wohl als Antwort auf meine eigene heutige Frage taugt. Traurig.

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

  • Auf Bild meint man, dass die RF Janukowitsch wieder installieren will.

    Der soll sich angeblich schon am Weg nach Minsk befinden.

    Vorige Woche wurde ich noch für verrückt erklärt, als ich diese Möglichkeit angesprochen habe.

  • @Rumbo:

    Warum deckst Du die Türkante und die A-Säule ab? Kein Lackangleich? Kasko...?


  • Nr 1: Hast du von Putin einmal gehört, dass er im Ausland um Geld bettelte?

    Nr 2: Das pro Kopf BIP, RU vs UA bitte mal anschauen.


    Die Ukraine ist wirtschaftlich betrachtet eine zweite DDR.

    Vollkommen abgewirtschaftet, außer der Rüstung

    Folge:

    Landflucht - Wer kann geht in den Westen arbeiten oder heiraten. So sieht es doch aus.

  • Mein lieber Herr Eichmann,

    der Vergleich hinkt etwas, aber ich gebe Dir gerne meine persönliche Meinung dazu:

    zu 1: Nicht das ich wüsste, dass er das mal gemacht hat, aber das braucht er ja auch nicht. Er hat seine Oligarchen, die dürfen sich an Russland und dem Volk bereichern, dafür haben Sie das zu tun was Putin möchte...... und er möchte viel :feingemacht:

    zu 2 Der Vergleich hinkt total. Das wäre das gleiche, wenn ich sagen würde, vergleiche mal bitte das BIP von Deutschland mit Dänemark. Russland hat viel mehr Rohstoffe wie die Ukraine (Öl, Gas, Kohle, Getreide, Eisen usw.) und ist dadurch natürlich in einer besseren Lage.


    ABER leider sind beide Länder Korrupt und haben meiner Meinung nach eine Misswirtschaft im großen Stil. Wäre dies nicht so, würden beide Länder besser dastehen wie heute ( auch die Länder in Afrika). ABER es ist natürlich besser das Geld in die eigene Tasche zu machen, als es teilen!!


    PS Ich habe nichts gegen Russland, ich habe was gegen Putin, und das war nicht immer so!!

    Denn nach er Orangenen Revolution war ich in Vinniza, mit Freunden und um 2400 Uhr wurde die Russische national Hymne gespielt. Und die meisten Ukrainer haben mitgesungen,

  • Denn nach er Orangenen Revolution war ich in Vinniza, mit Freunden und um 2400 Uhr wurde die Russische national Hymne gespielt. Und die meisten Ukrainer haben mitgesungen,

    2014 dort die russische Nationalhyme gespielt und die hätten denjenigen womöglich gesteinigt. In Lviv gingen die Banderas sogar Passanten an, wenn diese Kleidung in den russischen Farben trugen (z.B. blaue Hose, weißes Shirt, rote Jacke). Meine Frau haben einige Spinner grundlos und unprovoziert als Mosgula tituliert, weil sie aus Zaporoschje stammt. Letztlich war die Angst vor gewaltsamer Repression so groß, daß sie mir sagte, ich solle in der Öffentlichkeit besser nicht russisch sprechen...

    Tja, hat sich leider mit dem blutigen Putsch vieles zum Schlechten entwickelt, in der "neuen" "demokratisch gewandelten" Ukraine... X(

    Tue nie altruistisch etwas Gutes, denn es wird doppelt und dreifach im Üblen vergolten.

  • Die Ukraine ist schon 1991 mit Weißrussland, Kazachstan und anderen aus der Sowjetunion ausgetreten.

    Hat aber die ganzen Jahre bis 2004 vollkommen verschlafen.

    Und dann wurden die US-Amerikaner aktiv..

    Als Erleuchteter vergebe ich ausschließlich den Daumen nach oben

  • 2014 dort die russische Nationalhyme gespielt und die hätten denjenigen womöglich gesteinigt. In Lviv gingen die Banderas sogar Passanten an, wenn diese Kleidung in den russischen Farben trugen (z.B. blaue Hose, weißes Shirt, rote Jacke). Meine Frau haben einige Spinner grundlos und unprovoziert als Mosgula tituliert, weil sie aus Zaporoschje stammt. Letztlich war die Angst vor gewaltsamer Repression so groß, daß sie mir sagte, ich solle in der Öffentlichkeit besser nicht russisch sprechen...

    Tja, hat sich leider mit dem blutigen Putsch vieles zum Schlechten entwickelt, in der "neuen" "demokratisch gewandelten" Ukraine... X(

    Idioten und kranke Menschen gibt es leider auf der ganzen Welt

  • Irgendwie scheint hier im Forum Statisik verpönt zu sein? Rechne aus dem russischen BSP die Rohstoff Exporte raus - und dann kommt da eine Zahl kurz vor Uganda raus. !happy!


    Thema Landflucht, definiere einfach mal die Zahl der in der Landwirtschaft Tätigen in einem modernen Agrarsystem. Die Zahl ist einstellig - oder du lässt einen den Trecker fahren und 10 dürfen ihn waschen und putzen.


    Also wirf das allgemein modernen Agrarsystemen vor, aber wenn du damit die Ukraine madig machen willst dann erzählst du hier einfach Scheiß!


    Wir sind in Estland von knapp 25 % auf 2,4 % runter, und das beinhaltet eine aktive Forstwirtschaft.

    Ich kenne die ukrainischen Zahlen nicht, aber das ist eben eine der riesigen Aufgaben vor denen jeder steht der in Kiev am Ruder ist.

  • Gibt auch in anderen Länder solche Idioten. In Deutschland zünden welche Heime an, in der Schweiz meidet man den ausländischen Nachbarn... oder man grenzt wegen der Sprache aus.


    Aber zu behaupten, die Ukrainer seien deswegen alle Russophob oder Faschos, ist einfach zu krass. Ich war 2021 im Sommer in Lviv, per Bus eingereist und fuhr mit einem waschechten Lviver Ukrainer mit :D er hat zwar gesagt, es sei Schade, dass ich so wenig Ukrainisch kann (spreche Surschyk), aber es kein Problem sei. Auch als ich mal DerWiener besuchte und dann in Lviv ankam, um mich bei der heiligen Stepan Bandera Statue zu beschweren, dass er ein Arsch... war (damals noch in Russisch und ich habe ein Video gestreamt), blieb ich doch am Leben... auch unter vielen bösen Blicken und einem klatschenden Ukrainer aus Sumy. Aber hatte auch mal Pech in Poltava, wo mich einer agressiv einen Scheiss Moskoviten-Freund nannte, weil ich meinen Schawarma nicht auf ukrainisch bestellen konnte :D Also eben... man muss nicht nur die negativen Sachen herauspicken. Arschlöcher findet man überall, vor allem wenn man sucht.

    Ein Armer, ein Reicher und ein Ausländer sitzen um einem Tisch herum. Auf dem Tisch liegen 9 Kekse. Der Reiche nimmt sich davon 8 Kekse und sagt dann zum Armen: "Pass auf, der Ausländer will dir deinen Keks wegnehmen!"


  • 2014 dort die russische Nationalhyme gespielt und die hätten denjenigen womöglich gesteinigt. In Lviv gingen die Banderas sogar Passanten an, wenn diese Kleidung in den russischen Farben trugen (z.B. blaue Hose, weißes Shirt, rote Jacke). Meine Frau haben einige Spinner grundlos und unprovoziert als Mosgula tituliert, weil sie aus Zaporoschje stammt. Letztlich war die Angst vor gewaltsamer Repression so groß, daß sie mir sagte, ich solle in der Öffentlichkeit besser nicht russisch sprechen...

    Tja, hat sich leider mit dem blutigen Putsch vieles zum Schlechten entwickelt, in der "neuen" "demokratisch gewandelten" Ukraine... X(


    Ich war selbst bei den Protesten in Kiew und Donezk dabei. Von Anfang an. Meine Freunde in Kiew haben für die Teilnahme an den Maidan-Protesten kein Geld bekommen. Die waren freiwillig da. Nicht das hier wieder das Argument kommt, die Protestler wären bezahlt gewesen.


    In Donezk war es zu 100 Prozent Fake. Die mussten ja selbst die Leute mit Bussen aus Russland ankarren. Die Busse aus Russland standen in Massen in einer Seitenstraße. Wir haben uns noch über die Kennzeichen lustig gemacht und uns gefragt was das denn soll.


    Meine +1 spricht in der Ukraine - insbesondere in Lviv - immer RUSSISCH. Sie wurde deshalb noch nie böse angefeindet.

  • Auf Bild meint man, dass die RF Janukowitsch wieder installieren will.

    Der soll sich angeblich schon am Weg nach Minsk befinden.

    Vorige Woche wurde ich noch für verrückt erklärt, als ich diese Möglichkeit angesprochen habe.

    ...hatte ich nicht auf dem Schirm...

    Das würde so eine Rückabwicklung/zurück auf Los bedeuten, ...damit die Ausgangssituation wieder herstellen,...zumindest ein nicht unattraktiver, ungeschickter Weg,...unbeachtet der Person natürlich.

    Was die ukr. Bevölkerung in so einem Szenario draus macht, bleibt offen,....leider befürchte ich das durch die verherenden Opferzahlen (?) und Verwüstungen schwer machbar wäre....viele müssten verzeihen...lernen.

    "wer mich beleidigt, bestimme ich" K.Kinski

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