Politische Situation in der Auseinandersetzung Ukraine/Russland

Zitat von egonolsen

Glaube ich nicht,... vor 6 Wochen Saluschny abgesägt,...jetzt Danilov, (jede Menge Potenzial Selenskyj zu xxx) ,.... eher gibt es eine Implosion + lange Nacht der Messer, als die Nato in zählbarer Weise (motivierte Nato Truppen Kontigente sollen ein fremdes Land schützen ?!) die Ukraine "retten".

Das Ding ist durch,... der Ami hat genug mit Super Bowl und US Wahl zu tun....

Zustimmung zum Krieg in UA ist doch schon in der Minderheit, 50 % +x haben die Schnauze voll und wollen ein Ende + diplomatische Lösung, egal um welchen Preis...nur drakonische Strafen, Notstandsgesetze und Repressalien halten ihn noch im Sattel.

Wer hier maßgeblich Initiator ist ...und vordergründig Interesse am fortbestehen des Krieges hat, hat doch nun für den Dümmsten Letzten gerade €U Clown Borell kund getan.

https://x.com/Your_Tweety/status/1772948783229190609?s=20

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Ne realistische Einschätzung.

Die Frage ist nur wie es zu Ende geht.

Das die meisten für die bedingungslose Beendigung des Krieges sind, heisst leider noch nicht das er auch schnell zu Ende geht.

Wir haben ja in der Ukraine dieses bekannte Problem, das wir hier ne kleine fanatische Minderheit haben, die sich seit 2014 überall durchsetzt.

Dagegen ist bislang nirgends Politik zu machen.

Das liegt natürlich zum einen an der Untertützung dieser Minderheit durch die Amis, EU und Deutschland.

Aber selbst wenn die Unterstützung nun wegfallen würde, was ich so nicht glaube, da muss man sich ja nur diese fanatische Politik in Deutschland ansehen, ist der Einfluss auf Politik und Öffentlichkeit damit nicht verschwunden.

Ich befürchte, da wird sich noch das ein oder andere auf dem Schlachtfeld entwickeln müssen.

Zitat von Administrator

Ich befürchte, da wird sich noch das ein oder andere auf dem Schlachtfeld entwickeln müssen.

Die Frage ist, wie lange sich die Russen noch auf diese Schlachtfelder verleiten lassen:

Zitat von tsr1959

Wir können noch ein oder zwei oder drei Jahre in den Krieg ziehen, Tausende und Abertausende unserer besten Männer opfern und Zehn- und Hunderttausende von Bewohnern der heutigen Ukraine in einer tragischen historischen Falle gefangen halten. Aber diese Militäroperation kann nicht mit einem entscheidenden Sieg enden, ohne dem Westen einen strategischen Rückzug oder gar eine Kapitulation aufzuzwingen. Wir müssen den Westen zwingen, seine Versuche aufzugeben, die Geschichte zurückzudrehen, seine Versuche, die Welt zu dominieren, aufzugeben und ihn zwingen, sich mit sich selbst zu beschäftigen, seine gegenwärtige Krise auf mehreren Ebenen zu verdauen. Grob gesagt, der Westen sollte sich einfach "zurückziehen" und Russland und die Welt nicht daran hindern, voranzukommen.

Also die Doktrin könnte durchaus auf das unterhalb Zitierte abgewandelt werden und mit dem Engagement Deutschlands wäre das wohl anzunehmen, dass man Zielland Nr. 1 (Nr. 2 würde wohl Polen sein....) wird:

Zitat von tsr1959

Es könnte sogar darauf hinauslaufen, unsere Landsleute und alle Menschen guten Willens zu warnen, ihre Wohnorte in der Nähe von Einrichtungen zu verlassen, die Ziele von Atomschlägen in Ländern werden könnten, die das Kiewer Regime direkt unterstützen.

Die abgeworfenen Bomben mit minimaler Sprengkraft, aber hohem Verstrahlungspotential.
Lohnende Ziele die Produktionsanlagen von Rheinmetall, KMW, Thysen-Krupp & Co. Und natürlich bei der entsprechenden Wetterlage eine strategische Bombe westlich der Ramstein Airbase, um dort den Betrieb zu problematisieren....

Also man kann es drehen und wenden wie man will. Es läuft immer auf daselbe hinaus.

Deutschland und damit Europa muss aus dem "Westen" austreten.

Wir stehen auf der falschen Seite.

Anstatt Subjekt der Politik, sind wir ein Objekt. Und zwar zu unserem eigenen Schaden und auf unsere eigene Gefahr.

Der Einfluss der westlichen Hemisphäre der Welt auf die östliche, und damit auf Europa muss enden, sonst wird das hier nichts.

Europa ist eine Kolonie der Amis und daraus resultiert unser Konflikt mit den Russen, mit den Chinesen und bald mit der ganzen Welt.

Europa hat kein Problem mit den Russen.

Die haben uns Jahrzehntelang mit billigen Rohstoffen beliefert und ihre Soldaten freiwillig aus Deutschland und Europa abgezogen.

Was sollen sie noch machen? Die Rohstoffe verschenken? Gebiete abtreten? Amerikanische Demokratie einführen?

Die sind uns freundlich gesonnen und ihre Interessen sind Deckungsgleich mit unseren.

Wir werden jetzt hier vor den Karren der Amis gespannt und gegen die Russen in Stellung gebracht, weil die Feinde der Amis sind und ihre Hegemonie in Frage stellen. So einfach ist das.

Als Folge davon schwindet unser Wohlstand, die Wirtschaft wird ruiniert und ist im Export nicht mehr Konkurrenzfähig. Die wichtigsten zukünftigen Absatzmärkte, wie Russland und China sanktionieren wir, wenn sie uns nicht aus Konkurrenzfähigkeitsgründen wegbrechen. Unser Land befindet sich im Niedergang. Wir sind zunehmend international isoliert. Wenn es der Ami will, werden wir uns in kurzer Zeit im Krieg mit mindestens den Russen befinden. Wie diese Auseinandersetzung ausgeht, liegt nicht in unserem Handlungsrahmen. Wir können uns dabei nur auf die Gnade der Russen verlassen, oder dass uns der Ami bei Gefahr seiner eigenen Vernichtung auch mit Atomwaffen, angriffe auf uns vergeltet. Was ehrklich gesagt nicht sonderlich realistisch ist. Wer tut sowas, und was hat der Ami davon? Er will den Krieg gegen Russland gewinnen aber nicht wegen der BRD vernichtet werden.

Wenn wir und damit Europa nicht wieder Souverän werden gehen wir unter.

Als Kolonie einer kontinentalfremden Macht, die sichj dazu im Niedergang befindet haben wir keine Zukunft.

Das ist hier das Problem. Angezeigt ist ein europäischer Befreiungskampf.

Zitat von Administrator

Europa hat kein Problem mit den Russen.

Die haben uns Jahrzehntelang mit billigen Rohstoffen beliefert und ihre Soldaten freiwillig aus Deutschland und Europa abgezogen.

Was sollen sie noch machen? Die Rohstoffe verschenken? Gebiete abtreten? Amerikanische Demokratie einführen?

Schon unser Kaiser Wilhelm II sagte, es tut ihm leid, daß er gegen das russische Reich in den Krieg ziehen muß. Denn, immer wenn Deutschland und Rußland zusammen gingen, ging es beiden Ländern gut. Putin hat diesen Satz vor ein paar Tagen sinngemäß wiederholt.

Erinnert man sich noch an Chodorkowski, er wollte die russischen Öl- und Gasvorkommen an die Amis verschachern, die Russen sollten dafür als "Bezahlung" nach 25 Jahren die Förderanlagen bekommen.
Daß Chodorkowski hochgenommen wurde und für seinen Deal, der nur ihn bereichert hat/hätte ins Gefängnis kam, war für die Amis ein Schlag, den sie bis heute nicht verdaut haben.

Zitat von Administrator

Wenn wir und damit Europa nicht wieder Souverän werden gehen wir unter.

...aber dann endlich mal auf der "richtigen" Seite der Geschichte - in Parade Uniform mit Nutztier "Haltung" + "Würde" + "Werten" ...dann werden unsere Nachfahren mit Achtung & Anerkennung auf uns blicken ...oder auch nicht

...zumindest hätte DE dann die CO2 Einspar Vorgaben übererfüllt ! - und dient Anderen als abschreckendes leuchtendes Beispiel, frei nach "kein Staat ist unnütz" !

In der Tat.

Es wird immer blöder. Man kann sich für Staat und Landsleute nur noch schämen. Beide sehen ja auch optisch schon immer merkwürdiger aus.

Aber man muss auch sagen, dass diese infernalische Propaganda, welche hier ja schon im Kindergarten los geht, auch ihren gehörigen Teil dazu beiträgt.

Es wird ja alles unternommen, damit die Leute mit aller Macht verdummen.

Und nun steht der Laden auf dem Schlauch.

Wies aussieht ist dieses idiotisierte Volk nicht mehr in der Lage "Putin" aufzuhalten.

Da haben sie sich eine Bevölkerung herangezogen, die zu nix mehr zu gebrauchen ist.

Zitat von Administrator

In der Tat.

Es wird immer blöder. Man kann sich für Staat und Landsleute nur noch schämen. Beide sehen ja auch optisch schon immer merkwürdiger aus.

Aber man muss auch sagen, dass diese infernalische Propaganda, welche hier ja schon im Kindergarten los geht, auch ihren gehörigen Teil dazu beiträgt.

Es wird ja alles unternommen, damit die Leute mit aller Macht verdummen.

Und nun steht der Laden auf dem Schlauch.

Wies aussieht ist dieses idiotisierte Volk nicht mehr in der Lage "Putin" aufzuhalten.

Da haben sie sich eine Bevölkerung herangezogen, die zu nix mehr zu gebrauchen ist.

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...das würde zumindest diese perfide Strategie erklären den Laden/DE zuvor durch die Zuwanderung "neuer Deutscher" + Zerstörung jedweder Identität (Familie, Ethnie,Tradition, Kultur) zuvor vorsätzlich an die Wand zu fahren... wenn der Russe dann erstmal hier ist bleibt wenig nichts Attraktives zum besetzen...und "wir" drehen dem Ivan eine Nase.... - kann'ste haben !

Das kommt ja noch dazu.

Die Stadthalter der Amis siedeln hier ja sogar schon andere Völker an, und schwafeln hier von Europa und Demokratie.

Selbst wenn alles so ausgeht, wie sie sich das vorstellen und China, Russland , Iran, etc., besiegt werden, haben wir davon ja eh nichts, weil hier ja schon ganz andere Völker leben.

Russisches Troll-Netzwerk in Tschechien aufgeflogen.

Wie der „Spiegel“ berichtet, waren ein halbes Dutzend europäische Geheimdienste an der Enttarnung des russischen Netzwerks beteiligt

Nach Informationen der tschechischen Tageszeitung „Denik N“ veröffentlichte die Nachrichtenseite unter anderem Erklärungen von Politikern, in denen diese die EU zur Einstellung der Ukraine-Hilfen aufriefen. Einige von ihnen seien mit russischem Geld bezahlt worden, darunter deutsche AfD-Politiker.

Ukraine-Krieg - Tschechien hebt russisches Propaganda-Netzwerk in EU aus

Der tschechische Geheimdienst hat nach Regierungsangaben ein von Russland finanziertes Propaganda-Netzwerk in der EU aufgedeckt. Ministerpräsident Fiala…

www.deutschlandfunk.de

Zitat von KlickKlick

Russisches Troll-Netzwerk in Tschechien aufgeflogen.

Wie der „Spiegel“ berichtet, waren ein halbes Dutzend europäische Geheimdienste an der Enttarnung des russischen Netzwerks beteiligt

Nach Informationen der tschechischen Tageszeitung „Denik N“ veröffentlichte die Nachrichtenseite unter anderem Erklärungen von Politikern, in denen diese die EU zur Einstellung der Ukraine-Hilfen aufriefen. Einige von ihnen seien mit russischem Geld bezahlt worden, darunter deutsche AfD-Politiker.

https://www.deutschlandfunk.de…tzwerk-in-eu-aus-102.html

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Selbst wenn es wirklich so ist, dass hier Zahlungen von Russland erfolgten :

Das gibt es von amerikanischer Seite schon seit Jahrzehnten.

Selbst die Klimahysterie - Propaganda wird von US-amerikanischen Netzwerken finanziert und ist somit auch ein Produkt von Trollfabriken.

Das Verbrechen der Organisation ist, gegen Waffenlieferungen zu sein?

Danke, wenigstens ein kleiner Beitrag zur Herstellung von Meinungsvielfalt.

"Die Gedanken sind frei ", dafür stand man in einem Staat wie Deutschland nach der Aufklärung.

Scheinbar wird hier eine Nichtigkeit benutzt, um alle, die nicht für Kriegstreiberei sind, als Volksschädlinge zu denunzieren und zu vernichten.

Die Tschechen wissen wie das geht.

Die Deutschen wissen auch, wie das geht.

Willkommen im totalitären Staat.

Wer das noch gut findet, wird es später wieder bitter bereuen und "Nie Wieder" schreien, wenn es gefahrlos ist

Nach Informationen der tschechischen Tageszeitung „Denik N“ veröffentlichte die Nachrichtenseite unter anderem Erklärungen von Politikern, in denen diese die EU zur Einstellung der Ukraine-Hilfen aufriefen. Einige von ihnen seien mit russischem Geld bezahlt worden, darunter deutsche AfD-Politiker.

- Deutschlandfunk und auch u.a. Tagesschau online haben keine eigenen Informationen, sondern ziehen stumpf als Quelle „Denik N“ heran und Du saugst das auf wie ein trockener Schwamm … Denik N ist ja weltbekannt wie WSP,FFA..NYT

- Wozu braucht es „Voice of Europe“ , wenn selbst bei Lanz man sagt, dass die Waffenlieferungen nicht der richtige Weg ist.

- Steht Urban auch auf dem Payroll von Russland? Jeder der gegen Waffenlieferungen ist auf dem Payroll von Putin?

Billige AFD-Hetze und bei einer juristischen Auseinandersetzung zeigen die öffentlich rechtlichen mit dem Finger auf „Denik N“

Gibt es schon Verhaftungen dieser ausländischen Agenten ?

Die Akteure sind gemeingfährlich und doch mindestens in der Liga der Rentner Gang um Prinz Reuss.

...dazu verstehe die Aufregung nicht - die im Artikel benannten -handelnden- (?) Personen sind doch Ukrainer ? ... aber sowas wie Opposition gibt's in UA ja nicht.

"Nach ihrer Einschätzung soll hinter „Voice of Europe“ Wiktor Medwedtschuk stehen, ein prorussischer Oligarch ukrainischer Herkunft, dem aber die russische Staatsangehörigkeit entzogen wurde....Das Geschäft geleitet haben soll der ehemalige Leiter eines prorussischen Senders in der Ukraine, Artem Martschewskyj"

"Auf den Seiten von „Voice of Europe“ finden sich Interviews mit den Topkandidaten der AfD für die Europawahl, Krah und Bystron."

...also quasi auf frischer Tat ertappt und überführt ! - fehlt nur noch das Schuldeingeständnis.

...diese Amateure sollten hier mal Nachhilfe in Sachen -strategische Kommunikation- nehmen...

https://de.m.wikipedia.org/wik…enter_of_Excellence_(NATO)

"Dieses Kompetenzzentrum für Strategische Kommunikation analysiert Desinformation, unterstützt die Strategische Kommunikation der NATO,[1] untersucht, wie soziale Medien als Waffe in der hybriden Kriegsführung eingesetzt werden können und analysiert die Umsetzung der StratCom-Politik der NATO.[3] NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg erklärte 2016, die hybride Kriegsführung habe „Top-Priorität“, man nutze eine Kombination militärischer und nicht-militärischer Mittel, um Länder zu stabilisieren, auch die NATO operiere nun hybrid.[2] Es gehe um Täuschung, eine Mischung militärischer und nicht-militärischer Mittel, um mittels Ausweitung von Überwachung und Aufklärung auf die hybride Bedrohung zu reagieren.[2] Die Stratcom-Website gibt an, man wolle mittels strategischer Kommunikation „Wahrnehmungen, Einstellungen und Verhalten“ der Öffentlichkeit im Sinne der politischen und militärischen Ziele der Nato beeinflussen.[4]"

Nach Aussage des staatlichen Ermittlungskomitees der Russischen Föderation waren die Terrorverdächtigen nach der Bluttat in der Crocus City Hall (wie können die Russen diese Veranstaltungs-Lokalität nur englisch bezeichnen?) auf dem Weg nach Kiew.

Russische Medien zitieren aus dem Bericht des Ermittlungskomitees:

Zitat

"Auf Anweisung des Koordinators fuhren die Terroristen nach der Tat in einem Auto in Richtung der russisch-ukrainischen Grenze, um diese anschließend zu überqueren und nach Kiew zu gelangen, wo sie die ihnen versprochene Belohnung in Empfang nehmen sollten. Die Ermittlungen werden fortgesetzt, um die Beteiligung von Vertretern der ukrainischen Sonderdienste an der Organisation und Finanzierung des Terroranschlags zu überprüfen", heißt es in dem Bericht.

Das haben die vier Hauptverdächtigen übereinstimmend bestätigt. Außerdem haben sie ausgesagt, dass ein Koordinator die Handlungen der Terroristen vor und nach dem Attentat über Sprachnachrichten auf Telegram gesteuert hat. Der Koordinator handelte dabei nach Angaben der Ermittler unter einem Pseudonym.

(https://gegenzensur.rtde.world…n-kiew-belohnung-abholen/)

Russland legt die ukrainische Strominfrastrukur lahm. Im ganzen Land wird ein Kraftwerk nach dem anderen vernichtet.

Die Deutschen sind da schon mal besser : Scholz schafft das im Gegensatz zu Putin ohne Raketen. Und im eigenen Land. Deutschland schrottet ein Kraftwerk nach dem anderen. Jetzt kam die Erlaubnis, daß beste Kernkraft der Welt, Isar, zu schrotten.

Das Ergebnis der Strom-Infrastruktur da wie dort : Die Industrie des Landes wandert ab, die Bevölkerung erleidet drastische Wohlstandsverluste.

Mal eine nette Zusammenfassung der anderen Art :

Ukrainer sind zunehmend kriegsmüde und verhandlungsbereit

In Europa glauben im Gegensatz zu den Regierenden nach einer Umfrage nur noch 10 Prozent an einen Sieg der Ukraine. In der Ukraine verstehen 54 Prozent die…

overton-magazin.de

mal ein paar neue Zahlen.

In meinen Augen ist das noch geschönt und die Ablehnung des Krieges weit grösser.

Kein Wunder, daß die Menschen nicht in den Krieg wollen. Auf informator.ua wurde dieses Video veröffentlicht, das es auch bei RT nun mit Übersetzung gibt:

Bist Du bereit, für die Elite zu sterben?

Bist du bereit, für die Elite zu sterben?

Das ukrainische Nachrichtenportal "informator.ua" hat ein Video veröffentlicht, das eine Hausparty der Kinder von Vitali Klitschko zeigen soll. In dem Video…

gegenzensur.rtde.world

...dann runde ich das Vorherige hiermit mal thematisch ab...

Max Otte (@maxotte_says) on X

Markus Lanz zum Wladimir Klitschko: "Bist Du bereit, für Dein Land zu sterben?" Klitschko: "Nein, ich bin nicht bereit für mein Land zu sterben." Klare Antwort.

x.com

Zitat von ICH

Kein Wunder, daß die Menschen nicht in den Krieg wollen. Auf informator.ua wurde dieses Video veröffentlicht, das es auch bei RT nun mit Übersetzung gibt:

Bist Du bereit, für die Elite zu sterben?

https://gegenzensur.rtde.world…ist-du-bereit-fuer-elite/

Die Kinder von dem sind in Hamburg.

Er hat in einem Interview selbst gesagt dass wär nicht ihr Krieg.

Vitali ist nach eigener Aussage nicht bereit für die Ukraine zu sterben.

Sowas erzählt der offen im Fernsehen.

Warum fragt den keiner wieviele Millionen er schon gespendet hat?

Also was?

Ist ja keiner von denen.

Ich frag die Journalisten auch immert, was sie hier noch an der Uferprpomenade und in den Kneipen hält, während es ihrer Ukraine an Soldaten mangelt.

Die antwort ist dieselbe.

Sie machen eben was sie am besten können und Krieg gehört nunmal nicht dazu....:))

Dazu nur soviel.

So ist noch nie ein Krieg gewonnen worden.

Mit der Einstellung sollte man um Krieg einen grossen Bogen machen.

Das wird ein bitteres Ende nehmen,

Interessant sowas von Einem zu hören, der den Kriegsstart mit unterstützt hat.