Die Wahlen

Zitat von Wormser

den Zustand der Maschinen kennst du schon oder? Also ich fliege viel, auch innerhalb Russlands. Boooah da ist mir schon des öfteren der A.... auf Grundeis gegangen

Kenne ich in der Tat nicht. Bin bereits mehrfach mit Bulgarian Air Charter geflogen... die TU 154 M sah auch nicht sehr vertrauenswürdig aus^^
zurück zum Thema: Wie auch immer die Wahlen ausgehen, sie werden von der Gegenseite angefochten. Zeigt sich schon hier im Forum. Dann war der Janukovitch eben legitim gewählt, weil es die Wahlbeobachter so gesehen haben, aber sollte es das gleiche werden bei wem auch immer als Präsident (Poroschenko meinetwegen als Beispiel), dann irren sich die Wahlbeobachter eben. Selbst wenn es die gleichen Leute sind und man im TV vllt denkt: "Hach ja, der is aber alt geworden."
Schönes Wochenende allen Anwesenden!

Zitat von Wormser

Damit kann man aber nicht innerhalb kürzester Zeit Milliarden zusammen raffen. Wer wird auch nur einen Kopeken in die UA investieren wenn der Anschluss an Russland tatsächlich erfolgen sollte?

Das eine wirtschaftliche Verbesserung in kürzester Zeit eintreten kann, ist eine Illusion. Das sollte man den Leuten schnellstens ausreden,
Nach dem was hier in den letzten 3 Monaten angezettelt wurde und wenn das Wirklichkeit wird, was so von Seiten des IWF an Reformplänen durchsickert, dann geht es jetzt nicht mehr um Verbesserungen, sondern lediglich darum den totalen Zusammenbruch und die Rückkehr in die neunziger Jahre zu verhindern.
Wenn sich die Krim an Russland anschliesst, gehe ich davon aus, dass allein aus politischen Gründen zumindest umfangreiche Subventionen aus Russland fliessen würden.
Andererseits denke ich mal das Gebaren und das irrationale Handeln der derzeitigen Machthaber in Kiew und die daraus folgende Instabilität wird nicht gerade das Investitionsklima fördern.

Zitat

Wenn sich die Krim an Russland anschliesst, gehe ich davon aus, dass allein aus politischen Gründen zumindest umfangreiche Subventionen aus Russland fliessen würden.
Andererseits denke ich mal das Gebaren und das irrationale Handeln der derzeitigen Machthaber in Kiew und die daraus folgende Instabilität wird nicht gerade das Investitionsklima fördern.

So sehe ich das auch. Der Westen ist sehr blauäugig in diese "Revolutionskiste" hineingegangen. Aber war das im Irak denn anders? Saddam MUSS weg. Als er weg war, begann das Chaos, da die "Befreier" auch nicht wussten, wie man ein Land stabilisiert, was man scheinbar nur destabilisieren wollte. Vielleicht ging es auch nur um eigene Interessen, da das Leben der Bevölkerung dort scheißegal war. Hauptsache man bekam , was man wollte...

Um die "Brunnen" die gebaut werden müssen, nachdem der Pulverdampf verflogen ist,um Die muss sich dann die EU kümmern. So hält man alle Beteiligten beschäftigt und wird selber nicht schwächer dabei.

An sich ein guter Plan! Nur lernen die Anderen dazu...durch Schmerz. Diesmal wird wohl der Westen der Ukraine die Lektion lernen müssen, das der Westen weiter westlich nicht "golden" ist.

Dass die Washington treuen Vasallen in Brü$$sel & Berlin zu rechtsradikalen greifen zeigt aus meiner sicht deren pure Verzweiflung. Denn NICHTS, ABER AUCH GAR NICHTS können diese Versager was sie in den letzten Jahren vermurkst haben vorweisen, was für ein Volk, eine Volkswirtschaft oder eine gute Gesellschaft als gewinn zu werten wäre.

Was ich ja nicht verstehe (vielleicht klärt mich jemand mal auf):
Der Schokomensch würde angeblich 28% kriegen, der Boxer (vor der Aufgabe) und Prinzesschen jeweils 9% - wo bleibt der Rest?

Jetzt wird auch noch Darth Vader kandidieren..

Ein Abgeordneter der Internetpartei IPU wird für das Präsidentenamt
kandidieren, der sich öffentlich seit Jahren nur im Darth Vader Kostüm
zeigt..

http://www.mopo.de/politik---w…den,5066858,26696740.html

Na dann..möge die Macht mit Dir sein!!

Die vorgezogene Wahl des Präsidenten ist verfassungswidrig. Janukowitsch
ist laut der noch gültigen ukrainischen Verfassung der demokratisch
gewählte Präsident, auch wenn das so einigen nicht passt. Er hat
zwar keine Befugnisse, die wurden ihm von der illegalen Regierung
(weil durch teilweise Gewaltandrohung und Repression entstanden)
verfassungswidrig entzogen. Das ändert aber nichts an der Tatsache
selbst. Darum sind vorgezogene Parlamentswahlen, zu denen ALLE
demokratischen Parteien zugelassen wären und die alle Regionen
gleichermaßen erfasst, die vernünftigste und demokratischste
Lösung. Dieses vom Volk legitimierte neue Parlament könnte dann
notwendigen Arbeiten aufnehmen, wie die Verfassungsänderung
vorbereiten (nur in Form eines Referendums) und die Präsidentenwahl
in Angriff zu nehmen. Da aber inzwischen schon Parteien verboten
wurden, die hauptsächlich im Osten etabliert waren ist das Bild
vollkommen verzerrt.
Zur Zeit finden unter großer Eile nur Weichenstellungen durch die
illegale Regierung statt, um die Wahl zu ihren Gunsten ausgehen zu
lassen. Des weiteren werden Stimmen die nicht mit den Wölfen heulen
Mundtot gemacht, damit ja keine kritische Opposition den Gegenpol
bilden kann. UND das alles wird von Deutschland und der EU als gut
geheißen. Es würde mich auch nicht wundern wenn der Darth Vader
zugelassen wird um den Anschein zu erwecken das man doch
demokratisch ist und auch andere Meinungen gelten lässt.
Und für alle anderen gibt es dann Schokolade SATT!

Zitat von Blaubart

Jetzt wird auch noch Darth Vader kandidieren..

Na, dann wächst doch ne tolle Familiendynastie im Todesstern Rada heran: Wenn der Regulator an Asthma verreckt, entdeckt sogleich sein bisher reputabler Sohn die dunkle Seite der Macht.
Ein Teufelskreis!

Meine Frau und ich wir lesen jeden Tag mit Bangen die Nachrichten aus der
Ukraine und jeden Tag müssen wir feststellen das nichts, aber auch
nicht neues Gutes für das Volk zu lesen ist. Es krampfen sich unser
beider Herzen zusammen wenn wir sehen wo dieses alles hinführt. Das
Leben war unter der Korrupten Regierung Janukowitsch schon nicht
leicht, aber was sich jetzt abzeichnet, wird selbst das noch weit in
den Schatten stellen und das ist es wovor wir angst haben. Das
Schlimme daran ist, das keine wirkliche Alternative da ist.

Gibt es denn schon seriöse Quellen in denen man die Kreditbedingungen des IWF nachlesen kann? Die verschiedenen Zahlen aus den Medien sind mir geläufig , aber ich habe bis jetzt noch keine konkreten Vertragsbedingungen gefunden. Entweder das bleibt geheim ,oder es ist alles noch in der Schwebe.
Wie hier im Forum schon oft erwähnt: Eine sinnvolle Lösung des ukrainischen Problems, wird es nur mit, aber nie gegen Russland geben. Sonst ist die Auflösung der Ukraine, mit allen negativen Folgen für die Menschen nicht mehr aufzuhalten. Die IWF-Kredite reichen , wie in Griechenland nur für die Begleichung der Schuldzinsen und eventuell laufender Ausgaben. Damit wird nur der Pleitetermin verschoben.

Zitat von sunhiker

Meine Frau und ich wir lesen jeden Tag mit Bangen die Nachrichten aus der
Ukraine und jeden Tag müssen wir feststellen das nichts, aber auch
nicht neues Gutes für das Volk zu lesen ist. Es krampfen sich unser
beider Herzen zusammen wenn wir sehen wo dieses alles hinführt. Das
Leben war unter der Korrupten Regierung Janukowitsch schon nicht
leicht, aber was sich jetzt abzeichnet, wird selbst das noch weit in
den Schatten stellen und das ist es wovor wir angst haben. Das
Schlimme daran ist, das keine wirkliche Alternative da ist.

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ich kann nachempfinden, leider denke ich diesem Land wird noch viel schlimmere Dinge widerfahren. Die politisch agierende zeigen keine Weitsicht. Während schon die Politiker in USA und EU nach der ersten Eskalationswelle durchaus nochmal einen Gang runterschalten versuchen, hat man gerade in UKraine einen Gang höher geschaltet. Zurückeroberung Krims ist nun Wahlthema Nr.1 und jeder Kandidat will in antirussischen Massnahmen die anderen übertreffen, was zur Folge hat , dass sie Spaltung des Landes krüftig gefordert wird, was wiederum der vermeintliche Sieger mit dem Zeigefinger anprangern kann.
Ich denke eher diese kuturelle Atmosphäre in Westukraine das Hauptproblem in dieser Tragödie , weil durch diese Dominanz solcher Anschauung überhaupt solche Politik ans Bolk verkauft werden kann.

Das ist mir auch schon aufgefallen, das jeder Präsident in spe, die Krim verspricht. Vermute aber mal, das ausgerechnet die Krim bei der Mehrheit der Ukrainer nicht unbedingt das Hauptproblem darstellt. Lebenshaltungskosten, Einkommen und Arbeitsplätze sowie Schutz vor Kriminalität und Willkür sowie ein realer Zukunftsplan interessiert die Menschen da sicher mehr.
Es gibt da jedoch niemanden, der so etwas vorlegt.

Ich bin bestimmt kein Freund von Länderspaltungen, wir Deutschen kennen diese aus eigener Erfahrung,
aber so wie sich die Situation zur Zeit dort darstellt ist es fast
das Beste was der Ostukraine passieren kann. Leider wird dem Volk damit auch die
Möglichkeit genommen den eigenen Weg zu gehen, aber so wie jetzt ist
es nicht der eigene Weg, sondern der Weg von Macht und Geldgierigen
Kräften und das noch nicht einmal nur aus dem eigenen Land. Auf ein
Wunder ist in dieser Situation ist kaum noch zu hoffen, so leid es
mir tut, ich sehe nicht viel gutes für den zukünftigen Weg, aber
die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Diese Roshen-Schokolade hat in letzter Zeit so einen faden Geschmack, ich kann mir nicht helfen

Zitat von sunhiker

Ich bin bestimmt kein Freund von Länderspaltungen, wir Deutschen kennen diese aus eigener Erfahrung,
aber so wie sich die Situation zur Zeit dort darstellt ist es fast
das Beste was der Ostukraine passieren kann. Leider wird dem Volk damit auch die
Möglichkeit genommen den eigenen Weg zu gehen, aber so wie jetzt ist
es nicht der eigene Weg, sondern der Weg von Macht und Geldgierigen
Kräften und das noch nicht einmal nur aus dem eigenen Land. Auf ein
Wunder ist in dieser Situation ist kaum noch zu hoffen, so leid es
mir tut, ich sehe nicht viel gutes für den zukünftigen Weg, aber
die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

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Natürlich erinnere ich mich als " Ausländer" an die Wiedervereinigung. Ich war damals Student und solche am Fenster hängenden Parolen wie Einig Vaterland sehr skeptisch. Später (10 Jahre daanch) bekam ich eine Stelle in Magdeburg und lernte diese depressive Stimmung bei meinem Patienten kennen, die Generation, die haufenweise arbeitlos wurde und nichts aber gar nichts dagegen machen konnte. Ob die Einheit immer gut ist stelle ich persönlich unter Frage. Ich kenne mittlerweile viele liebenswürdige Matrosen hier in Bremerhaven, denen das Leben in Lausitz total schnuppe ist.
Soweit ich in Ukraine erlebt habe ist es, dass die Westukrainer den RUSSEN zeigen wollen, dass Westukraine zivilisiert, europäisch ist und OSTEN, nämlich die RUSSEN primitiv, unterdrückerisch sind und vor allem asiatisch sind. Es gilt Ukraine von Fängen der barbarischen Asiaten zu befreien. Dieses behaupte ich nicht, ich habe das desoftern von Westukrainern gehört und gelesen habe ich in Parteiprogramm der Svoboda . Entrussifizierung wird gleich gesetzt wie Europäisierung.
Was nicht zusammen passt kann auch nicht zusammen wachsen. Mindestens in Deutschland gab es diese Dichotomie nicht, und dennoch sieht man welche Probleme die Deutschen zu überwältigen haben. Die Wunde ist nach 24 Jahren nicht zu.
Und in Ukraine steht eine echte Herausforderung bevor. Osten musste masochistish sein um die Forederung aus Westen zu akzeptieren, wer daran glaubt ist meiner Meinung nach Fantast oder Populist wie Poroschenko und Timoschenko.

Die "zivilisierte Westukraine" hinterlässt bei eventuellen Investoren und Touristen eher dieses Bild nach dem Maidan. Nicht gerade die beste Werbung.